Re: Les Anciens terriens sont-ils des extraterrestres ?

totalement d'accord hreh

ncc 1701-d a écrit:jarod...ça paraissait bizarre parce qu’à mon sens il n'est pas nécessairement utile de coloniser la Lune !!! et je l'ai interprété dans ce sens...

Tiko fait une très bonne analyse !

je sais que cela fait un peu fantasmer que d'imaginer une civilisation avancée qui aurait été là bien avant nous...mais pour le moment quoi que l'on en dise tout semble prouver le contraire...surtout que cette hypothèse ne résiste pas longtemps à une analyse simple et faisant juste appel au bon sens..

justement d’où mon étonnement ncc j'allais dans ce sens en disant "dans l’hypothèse où" fbzae

Néanmoins je ne suis pas étanche à ce genre d’hypothèse, il y avait un doc "Si les hommes disparaissaient" et j'ai été étonné de voir à quelle vitesse (relative évidemment) les traces de l'homme disparaitraient, en 50 000 ans il ne resterait plus que des morceaux de verres et de plastique et ceux ci finiront par disparaitre dans 50 000 millions d'années , à l'échelle de l'humain c'est énorme, mais à celle de l'univers c'est que dalle .

Donc oui le bon sens nous dicte de nous méfier de ce genre d’hypothèse, mais notre bon sens réagit avec ce que nous avons appris jusqu'à ce jour, tout peut changer selon les découvertes et les avancées scientifique dans le domaine de la datation.

dans ce domaine selon les avancées les copies peuvent être révisé, il y a eu un cas récemment
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/paleontologie/la-vie-terrestre-apparue-bien-plus-tot-qu-on-ne-le-pensait_112828

ou celui ci

http://www.futura-sciences.com/sante/actualites/biologie-culture-moderne-serait-apparue-24000-ans-plus-tot-prevu-40398/

Donc je ne ferme pas la porte à ce genre d’hypothèse Wink

j'ai vu également ce documentaire...mais certains éléments ne sont pas pris en considération, cela reste néanmoins très intéressant et j'ai vraiment apprécié !

Bonjour,

Concernant le lien de l'article ci-dessus que que fournit Jarod, un sujet sur le forum va
plus loin pour les premières les traces de vie sur notre planète:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t21141-un-bon-coup-de-vieux-pour-la-vie-sur-terre

Je rejoins donc la formule que " selon les avancées, les copies peuvent être révisées " (cité plus haut).

En définitive, on ne pourra que difficilement arrêter une date exacte sur
les véritables premières traces de vie sur terre.

Belle journée,
Davy

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Bonjour

On suppose tout de même que pour qu'une vie intelligente apparaisse, la vie elle même doit s'être répandue sur toute la Terre, et que des chaines alimentaires se soient aussi mises en place. Microorganismes, algues, plantes etc... Enfin si une fois certaines espèces relativement intelligentes en place, l'évolution est plutôt rapide, dans ses début, l'évolution doit être assez chaotique et plutôt lente.

Non mais le problème, et je le disais, c'est de quoi parle t on exactement ?

-Parle t on d'une civilisation liée à une espèce qui serait apparue avant la vie ou en parallèle de la vie telle qu'on la connait, mais qui ne serait donc pas de même souche ?

-Ou d'une espèce intelligente liée à la vie que l'on connait mais pas spécialement liée aux grands singes et qui se serait donc développée puis éteinte dans un endroit bien précis ?

-Ou alors carrément à des humains, qui comme les Incas, les égyptiens etc... auraient développé et construit une civilisation quelque part, qui demeurerait encore inconnue ?

Parce que la troisième c'est tout à fait possible... Mais faut pas s'attendre non plus à trouver une Atlantide conçue comme un vaisseau spatial.

La deuxième... Bah pourquoi pas ! Mais il y a toujours ce problème démographique. Ou alors qu'elle ait été plus intelligente que l'humain ?

Et pour la première, bien là je pense qu'on est dans le fantasme. Mais je me trompe peut être...

Alors les dinosaures ont disparu il y a 65 millions d'années, donc si une civilisation humaine (ou autre) a existé au delà de cette date, elle a pu les fréquenter. Pour ce qui est de l'évolution, ce n'est pas un obstacle. D'abord, ce qu'on sait de l'évolution n'est pas gravé dans le marbre, il y a beaucoup de lacunes (j'ai déjà donné quelques arguments à ce sujet) qui pourraient modifier la théorie. On peut aussi imaginer qu'une ancienne civilisation aurait pu être une colonie spatiale, pourquoi pas ?

Enfin, je ne vois pas comment on peut affirmer qu'une civilisation similaire à la nôtre en terme d'évolution aurait forcément pu s'adapter à n'importe quel problème, quand on lit cela, et ce n'est qu'un exemple :

http://sciencepost.fr/2017/01/2017-ag13-lasteroide-personne-navait-venir/

Quand on sait qu'un astéroïde de cette taille peut ravager un pays, on peut facilement extrapoler au nombre d'astéroïdes de taille plus grande qu'on n'a pas encore détecté. Et de toute façon, nous n'avons à ce jour aucune réponse définitive à ce type de problème, seulement de vagues idées, totalement hypothétiques, de ce qu'on pourrait éventuellement imaginer pour y remédier, et encore, seulement si on détectait les bolides à temps.

Ces objets peuvent parfaitement raser l'humanité de la carte. Et si ils ne le faisaient pas à 100%, ce serait malgré tout un reset complet de la civilisation, qui pourrait mettre des dizaines de milliers d'années à redémarrer.

http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/protection-planetaire-asteroides-devier-mieux-proteger-terre-59050/

"Ce n'est pas si simple", nous dit-on. Le fait est que, si un objet nous avait déjà frappés, on n'aurait rien su faire pour l'empêcher. Une conclusion s'impose : rien ne garantit qu'une civilisation avancée ait la réponse à tout. Nous ne savons pas nous défendre des astéroïdes, des super-volcans, etc. Mieux, rien ne garantit qu'une civilisation avancée ne mette pas en place les conditions de sa propre perte (hiver nucléaire qui pourrait ravager entièrement la biosphère de surface ou autre catastrophe écologique de grande ampleur, etc.). C'est même une thèse assez en vogue en ufologie pour expliquer pourquoi nous ne serions toujours pas en contact officiel avec une autre espèce avancée.

ci Nycolas, en ce qui concerne les astéroïdes, maintenant nous savons comment nous en protéger à la conditions qu'il est été détecté attend.
voir l'article ci-dessous

http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/comment-detourner-un-asteroide-qui-menace-la-terre_1076349.html

en ce qui me concerne, après ce n'est que mon avis, je ne pense pas qu'il y est eu des civilisations humaines (nos ancêtres) avec des technologies qui nous surpasserai dans le passé, ci-non nous aurions des traces et cela par tous sur la terre, regardé notre civilisation elle est partout, mais par-contre, je suis sur que nous n'avons pas découvert encore toutes les grandes civilisations antique et surtout pré-antique. exemple la cité sous-terraine découverte en Turquie vielle de 5000ans https://youtu.be/2hNSdgy4QSk

en ce qui concerne une civilisation ET, je ne pense pas non plus, mais là et c'est sur, ils sont venu depuis bien longtemps mais de manière temporaire (et vienne encore aujourd'hui bien sur)

ils en ont parlé au JT hier soir..la NASA va tester dans très peu de temps un système anti astéroïde, en lançant une sonde de la taille d'un réfrigérateur, l'impact même minime devrait suffire à faire dévier la course d'un astéroïde...pas besoin d'arme de fou, de super truque High tech à particule désintégrateur....n'oublions pas que dans l'espace il n'y a aucune résistance, une pichenette et vous voilà en train de valdinguer dans le vide spatiale jusqu’à la fin des temps !!!! Laughing

une fois encore je suis parfaitement d'accord avec mes compères asgeirr et Tiko hreh

asgeirr 76 a écrit:ci Nycolas, en ce qui concerne les astéroïdes, maintenant nous savons comment nous en protéger à la conditions qu'il est été détecté attend.
voir l'article ci-dessous

http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/comment-detourner-un-asteroide-qui-menace-la-terre_1076349.html

Jusqu'à présent, ça reste de la théorie, c'est ce que je disais. Dans la pratique nous n'avons aucun moyen à disposition, sauf peut-être des techniques d'urgence qui pourraient s'avérer pires que le mal.

Et quand bien même d'ici 10 ans on aurait trouvé une solution, cela veut bien dire que si le cas s'était déjà présenté, on ne serait plus là pour en parler...

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Nycolas a écrit:Enfin, je ne vois pas comment on peut affirmer qu'une civilisation similaire à la nôtre en terme d'évolution aurait forcément pu s'adapter à n'importe quel problème ....

Heu... je n'affirme rien ! Je dis juste qu'une civilisation comme la nôtre, s'adapterait "sûrement" à ce type de catastrophe. D'abord parce que nous mêmes sommes en train de le faire, en essayant d'analyser et comprendre, puis si possible intervenir (surtout si on n'a plus rien à perdre, on ne restera pas les bras croisés). Et parce qu'ensuite, s'adapter, ce n'est pas qu'essayer de l'éviter, c'est aussi essayer de s'en protéger.

Au final, si on doit tout de même le subir, ce n'est pas pour cela que notre civilisation disparaitrait intégralement. Un hiver nucléaire, dû à une collision météoritique ou à un super volcan ou même à une guerre, éradiquerait certainement une grande partie de la population, mais nombre d'individus réussiraient à s'en prémunir et à s'en sortir. Pas qu'obligatoirement d'ailleurs par les nombreux bunkers ou autres bases protégées...

Je veux dire que certains endroits sur Terre possèdent des protections naturelles. Du reste les dinosaures n'ont pas été éradiqués, ils n'ont pas tous disparu ! Ils ont évolué, justement aussi en fonction de ce genre de catastrophes. Bref, ils se sont simplement adaptés à leur nouvel environnement. Et c'est bien ce qu'on essaie de te faire comprendre, c'est qu'une civilisation avancée, et plus encore une colonie extraterrestre, aurait sûrement les outils pour se protéger de ça et pour au moins y survivre... Ils seraient donc encore là !

Mais pour ma part et comme Jarod, je ne ferme pas la porte. On voit comment nos connaissances ainsi que nos scientifiques, nous permettent aujourd'hui d'envisager les voyages intersidéraux, alors qu'hier encore c'était limite une aberration ! Bon on n'est pas dans le même ordre d'idées... Concernant notre évolution, nos connaissances sont un poil plus étayées, ce qui nous permet d'un peu plus cerner le problème. Mais sait on jamais... Puis comme tu le fais remarquer, nos connaissances sont en perpétuelles évolutions.

Bref, si c'est arrivé, quelle aurait été leur évolution ? Jusqu'où ils auraient pu aller, dans l'évolution de leurs outils et de leurs constructions, pour malheureusement disparaitre... Enfin il me semble qu'on parle là d'une civilisation, qui n'aurait certainement pas pu dépasser le stade de chasseurs/cueilleurs, ou l'âge de fer ? Je sais pas...