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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Sam 13 Avr 2019, 20:39
Ah ce Tiko avec ses affirmations à l'emporte-pièce !
Qu'as-tu lu de sérieux sur le sujet ?
Ta prose est très révélatrice.
Profite des forums ouverts pour faire perdre leur temps avec ton ignorance à ceux qui aimeraient comprendre
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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Dim 14 Avr 2019, 07:29
GenuineUFOs a écrit:
Ah ce Tiko avec ses affirmations à l'emporte-pièce !
Alors ou tu n'as pas lu mon post ou tu ne l'as pas compris... Parce qu'il n'y a dedans aucune affirmation à l'emporte pièce justement !
J'explique que si ce phénomène est réel, il nous donnera des preuves un jour ou l'autre. Ce qui veut dire que j'accepte la possibilité qu'il le soit et je n'affirme rien concernant la réalité du phénomène.
Et j'explique ensuite qu'il ne rentre pas dans notre réalité, qu'il n'est donc pas accepté comme réel par l'opinion publique et qu'il n'y a aucun consensus dessus, parce qu'il n'y a justement aucune preuve qui permette de le faire. Là je ne fais que constater ce que tout le monde constate. Je n'affirme d'ailleurs pas que ça ne pourrait pas changer !
T'es à côté de la plaque, encore une fois
PS: Il n'y a pas un modo pour calmer un peu le gars là ? Ou vous attendez peut être que moi même je dérape pour trouver prétexte à me virer...
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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Dim 14 Avr 2019, 11:04
Tiko a écrit:
J'explique que si ce phénomène est réel, il nous donnera des preuves un jour ou l'autre. Ce qui veut dire que j'accepte la possibilité qu'il le soit et je n'affirme rien concernant la réalité du phénomène.
Et j'explique ensuite qu'il ne rentre pas dans notre réalité, qu'il n'est donc pas accepté comme réel par l'opinion publique et qu'il n'y a aucun consensus dessus, parce qu'il n'y a justement aucune preuve qui permette de le faire. Là je ne fais que constater ce que tout le monde constate. Je n'affirme d'ailleurs pas que ça ne pourrait pas changer !
Une lueur de lucidité ? C'est en partie vrai, mais tu est trop impulsif et en attente de réponses concrètes, palpables et matérialistes comme tes fréquentations qui ne cesse de vociférer des quolibets à notre égard.
Encore une fois, si tu ne mets pas les pieds dedans, en vivant toi-même des expériences, en lisant des ouvrages sourcés et techniques, en rencontrant les bonnes personnes et en faisant la synthèse de tous les éléments recueillis du passé, tu ne peux avoir une vision objective du problème dans son ensemble. Il est clair d'arriver à la conclusion que ces événements (ufologiques et ou paranormaux) posent problèmes après analyse. C'est que nous n'avons pas été capables d'utiliser la voie qu'il faut pour les comprendre. Désormais nous avons les premières pièces d'un puzzle ultra complexe qui commencent à s'imbriquer dans le bon sens. Il nous faudra chercher les autres parties et savoir comment les lier entre-elles.
Je pense qu'il est utile de dire que le contenu de cette recherche n'est pas celui débattu couramment sur les forums ufologiques. Il se fait en off avec des personnes responsables ayant un certain background scientifique. Et le contexte est peut-être encore plus étrange que vous ne le pensez.
Tiko a écrit:
PS: Il n'y a pas un modo pour calmer un peu le gars là ? Ou vous attendez peut être que moi même je dérape pour trouver prétexte à me virer...
Impossible de calmer une personne qui prends le sujet très à coeur, et cherchant au coeur de ce qu'il représente face à quelqu'un qui cherchera toujours de tempérer les propos en utilisant la prose sceptique au quotidien. Sceptiques, nous le sommes tous ici à un moment donné, mais sur des sujets précis, pas dans la globalité. Seulement ce scepticisme sain, on essaye de le laisser au vestiaire en évitant de le baver ici avec des paquets indigestes.
Le forum reste l'un des derniers bastion avec du contenu publié de manière régulière, il fait office de référence, y compris à l'extérieur. Notre devoir est d'éviter qu'il ne devienne un lieu de confrontations entre rationalisant et pro UFO, toute tentative de ralliement de personnes avec des concepts opposés a toujours été un échec, c'est pareil en politique. Alors soit on reste bien sagement sur l'aiguille au milieu du curseur en attendant que çà passe ou l'on bascule définitivement dans un camp ou dans l'autre. Est-tu seulement capable de faire ce choix Tiko l'indécis ?
Solution 1 - Tu apportes des arguments valables dans chacun de tes posts en laissant sur le banc le côté "oui mais"
Solution 2 - Tu restes ici pour suivre le débat mais tu restes neutre ou tu fais le mort
Solution 3 - Tu quittes définitivement le forum
Solution 4 - Tu rejoins pleinement ceux que tu côtoies au quotidien et fini tes tracas quotidiens
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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Mar 16 Avr 2019, 01:42
Polyèdre57 a écrit:
Une lueur de lucidité ?
Mais je n'ai jamais pensé autrement ou ne me suis même exprimé différemment !
J'ai toujours été prudent, sans affirmer des choses que je ne saurais pas, ça dans un sens comme dans l'autre. C'est ça être lucide ! J'avoue seulement être un poil plus vif qu'auparavant dans mes réponses. Mais ça ce sont les conséquences directes des attaques auxquelles j'ai dû faire face (dont certaines des tiennes au passage), point.
Polyèdre57 a écrit:
Impossible de calmer une personne qui prends le sujet très à coeur, et cherchant au coeur de ce qu'il représente face à quelqu'un qui cherchera toujours de tempérer les propos en utilisant la prose sceptique au quotidien. Sceptiques, nous le sommes tous ici à un moment donné, mais sur des sujets précis, pas dans la globalité. Seulement ce scepticisme sain, on essaye de le laisser au vestiaire en évitant de le baver ici avec des paquets indigestes.
On est donc d'accord, on accepte les insultes et on refuse les arguments contraires... Bien bravo ! Enfin tu comprends ce que tu écris là ?
Puis si tu n'aimes pas me lire, tu ne me lis pas... C'est aussi simple que ça ! Sauf qu'aujourd'hui, t'es administrateur du forum. Ce qui veut dire que tes propos n'ont plus tout à fait le même sens qu'avant. Puisque là c'est un ultimatum que tu me lances !
Alors je vais te dire, c'est tout de même franchement un comble, que sur un forum destiné à l'échange, d'en refuser certains, parce qu'ils ne cadrent pas avec les croyances de quelques uns. Comme d'ailleurs de refuser des textes, qu'ils soient longs ou non ! Surtout quand ces derniers ne vont pas en plus à l'encontre de la charte du forum. Car j'ai toujours évité d'être prosélyte (à part avec la réalité établie mais là ce n'est pas la même chose puisqu'elle nous saute à la figure tous les jours).
Bref, nul part dans le règlement, il serait dit qu'il est interdit de s'exprimer. Du reste quand j'apporte des arguments, je ne suis jamais insultant ! Mes réactions, quelque fois un peu vives, font toujours suite à des commentaires quelque peu barrés ou même à des remarques carrément déplacées. Mais je suis toujours resté dans les limites du raisonnable, même quand je me faisais insulter !
Donc ce qui te gêne surtout, c'est que je reste prudent et que je ne te dis pas ce que tu voudrais entendre. Je suis désolé mais je ne détiens pas la vérité ! Je ne vais donc pas accepter de croire en certaine choses pour vous faire plaisir. Bref, crée carrément une secte dans ce cas, ça collera mieux avec l'image que tu fais d'un forum normalement ouvert...
Polyèdre57 a écrit:
Le forum reste l'un des derniers bastion avec du contenu publié de manière régulière, il fait office de référence, y compris à l'extérieur. Notre devoir est d'éviter qu'il ne devienne un lieu de confrontations entre rationalisant et pro UFO, toute tentative de ralliement de personnes avec des concepts opposés a toujours été un échec, c'est pareil en politique. Alors soit on reste bien sagement sur l'aiguille au milieu du curseur en attendant que çà passe ou l'on bascule définitivement dans un camp ou dans l'autre. Est-tu seulement capable de faire ce choix Tiko l'indécis ?
Non mais tu vois ce que tu écris ? Enfin les débats, et je ne l'invente pas, sont nettement plus riches quand il y a de la contradiction ! C'est justement tout ce qui en fait le sel ! Quant aux tentatives de ralliement entre personnes d'avis opposés, il faudrait déjà avoir essayé... Puis pourquoi rallier ? Du moins, tant que ces personnes échangent avec respect, il n'y a aucune raison que ça ne fonctionne pas ! Pour le reste, c'est du cas par cas, et c'est le travail des modérateurs. Et effectivement, c'est plus de boulot !
Pour finir, je ne suis nullement indécis ! Ma position a toujours été la même et elle le restera. Je suis comme je suis et on m'accepte ou pas comme ça ! Je te le confirme d'ailleurs plus bas.
Polyèdre57 a écrit:
Solution 1 - Tu apportes des arguments valables dans chacun de tes posts en laissant sur le banc le côté "oui mais"
Solution 2 - Tu restes ici pour suivre le débat mais tu restes neutre ou tu fais le mort
Solution 3 - Tu quittes définitivement le forum
Solution 4 - Tu rejoins pleinement ceux que tu côtoies au quotidien et fini tes tracas quotidiens
Solution 5 : Je reste comme je suis et si t'as quelque chose à me reprocher tu me vires... Je suis certain que tu trouveras une raison ! Elle n'aura aucun lien avec le règlement et ne sera par là même pas valable, mais elle conviendra à ta façon de voir les choses.
Enjoy!
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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Mar 16 Avr 2019, 06:35
De plus, ce n'est peut être pas flagrant mais on se trouve sur un forum principalement dédié à l'hypothèse extraterrestre et aux ovnis. Donc même si je montre une certaine réticence à considérer probable nombre d'idées auxquels certains ici adhèrent et qui d'ailleurs n'ont parfois que très peu de liens avec la vie ET et les ovnis, je défends tout de même une idée en particulier, une idée totalement rationnelle, qui est celle de la vie dans l'univers. Quant aux sujets gravitant autour de tout ça, je ne les rejette pas, mais certains d'entre eux étant borderline au possible, il reste naturellement à la marge. En cela, je reste clairement dans le sujet !
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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Mar 16 Avr 2019, 15:16
Bonjour,
Dans son dernier livre qu'il a écrit avec J.Kripnal, "The Supernatural", W. Streiber indique qu'il a évolué sur la nature des expériences qu'il a vécues. Après avoir étudié les autres expériences liées à un état de conscience altérée (NDE, expériences mystiques, LSD,...), Streiber considère dorénavant que ses expériences sont plus spirituelles que de véritables abductions opérées par des ET venus nous faire un petit coucou.
Il rejoint le rang des spécialistes (sérieux) qui ont étudié le phénomène des enlèvements (John E. Mack,...)
Le livre est en anglais. Kripnal n'est pas un farfelu.
Bonne journée,
Julien
Dans son dernier livre qu'il a écrit avec J.Kripnal, "The Supernatural", W. Streiber indique qu'il a évolué sur la nature des expériences qu'il a vécues. Après avoir étudié les autres expériences liées à un état de conscience altérée (NDE, expériences mystiques, LSD,...), Streiber considère dorénavant que ses expériences sont plus spirituelles que de véritables abductions opérées par des ET venus nous faire un petit coucou.
Il rejoint le rang des spécialistes (sérieux) qui ont étudié le phénomène des enlèvements (John E. Mack,...)
Le livre est en anglais. Kripnal n'est pas un farfelu.
Bonne journée,
Julien
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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Mar 16 Avr 2019, 18:11
@Tiko Tu serais au contact, physiquement j'entends, de personnes qui savent de quoi il en retourne, pour avoir analysés tout un tas de cas pour la plupart jamais diffusés en public, en étant pour certains, eux-mêmes, témoins privilégiés avec la capacité de présenter des études théoriques à caractère scientifique qui tiennent parfaitement la route, tu serais capable de voir la chose sous un angle totalement différent. Pour le moment tu est à la mauvaise école et tu végètes sur le web 2.0 à la recherche d'une vérité qui tarde à venir, ce n'est pas comme cela que tu parviendras à obtenir des résultats et une ouverture sur des aspects que tu ne soupçonne même pas.
@+
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Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Ven 19 Avr 2019, 05:44
Comme tu ne sais pas ce que je lis, tu ne sais pas non plus ce que je vis
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- InvitéInvité
Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Ven 19 Avr 2019, 10:22
Tiko a écrit:
Comme tu ne sais pas ce que je lis, tu ne sais pas non plus ce que je vis
Alors lâche-toi sans créer de polémiques, c'est techniquement possible ?
@+
- InvitéInvité
Re: Paralysie du sommeil et possible abduction ?
Ven 19 Avr 2019, 14:53
Bonjour Tiko,
Je n'interviens pas souvent sur ce forum; mais je continue à vous lire (avec un certain intérêt).
Bon, ce Monsieur GenuineUFOs est un véritable littéraire; et je respecte tout à fait sa façon de voir, ou de percevoir les choses. Certains sujets le passionnent vraiment, mais se rapprochent néanmoins plus de la psychologie ou de la parapsychologie. Bref, cela importe peu (c'est un peu Zola vs Maupassant).
Son point de vue et son argumentation sont celui d'un littéraire (du genre thèse, anti-thèse, synthèse, citations, bibliographie). C'est une approche comme une autre du phénomène OVNI. De tout façon, sa matérialité est discutable, et résiste à toute analyse rationnelle, du type scientifique.
Je n'ai pas de conseil à vous donner (restez donc vous même !), mais il vaut mieux s'abstenir sur certains sujets (ceux qui vous paraîtront plutôt éloignés de notre réalité).
Je lis, comme tout le monde, les écrits (ou la prose) de ce Monsieur GenuineUFOs, avec le même intérêt qu'un article scientifique. Bien souvent, les grandes découvertes viennent de l'aboutissement d'une longue réflexion philosophique; le langage mathématique n'apparaissant seulement qu'après, pour exprimer (structurer ou formaliser) une pensée nécessairement abstraite.
Sincères salutations.
Je n'interviens pas souvent sur ce forum; mais je continue à vous lire (avec un certain intérêt).
Bon, ce Monsieur GenuineUFOs est un véritable littéraire; et je respecte tout à fait sa façon de voir, ou de percevoir les choses. Certains sujets le passionnent vraiment, mais se rapprochent néanmoins plus de la psychologie ou de la parapsychologie. Bref, cela importe peu (c'est un peu Zola vs Maupassant).
Son point de vue et son argumentation sont celui d'un littéraire (du genre thèse, anti-thèse, synthèse, citations, bibliographie). C'est une approche comme une autre du phénomène OVNI. De tout façon, sa matérialité est discutable, et résiste à toute analyse rationnelle, du type scientifique.
Je n'ai pas de conseil à vous donner (restez donc vous même !), mais il vaut mieux s'abstenir sur certains sujets (ceux qui vous paraîtront plutôt éloignés de notre réalité).
Je lis, comme tout le monde, les écrits (ou la prose) de ce Monsieur GenuineUFOs, avec le même intérêt qu'un article scientifique. Bien souvent, les grandes découvertes viennent de l'aboutissement d'une longue réflexion philosophique; le langage mathématique n'apparaissant seulement qu'après, pour exprimer (structurer ou formaliser) une pensée nécessairement abstraite.
Sincères salutations.
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