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Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mar 07 Nov 2017, 21:06
Polyèdre57
Puisque notre "sulfurique personnage saura veiller au grain" je ne m'inquiète pas si je lis des trucs la dessus et que j'en comprends la moitié de travers.... alors!
Car qu'en je vais restituer, il va y avoir matière à discuter, tu me connais
Puisque notre "sulfurique personnage saura veiller au grain" je ne m'inquiète pas si je lis des trucs la dessus et que j'en comprends la moitié de travers.... alors!
Car qu'en je vais restituer, il va y avoir matière à discuter, tu me connais
- InvitéInvité
Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mar 07 Nov 2017, 22:52
Voici pour commencer, un site qui présente quelques informations sur les phénomènes lumineux transitoires. On retrouve notamment une vidéo sur les lumières de Marfa, quelques publications scientifiques sur le sujet, lieux d'investigations (Hessdalen, désert de l'Arizona), méthodologie, reportages etc...
C'est assez succin, mais çà permet d'y aller en douceur...
Earthlights.org
@+
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- Jean-Marc WatUfologue/enquêteur
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Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 15:36
Bonjour
Je suis géologue de formation et ce sujet m'intéresse bien que je n'ai jamais pris le temps de l'examiner en détail. Attention Persinger (qui n'est pas géologue mais psychologue) parle d'une influence des "contraintes tectoniques" sur le cerveau humain et des ufologues ont fait une liaison faille-ovni. Il faut savoir que les failles ne sont plus toutes actives. Ces "vielles" failles ne sont plus des zones de contraintes tectoniques même si les zones faillées concentrent certains minéraux, permettent des circulations d'eau souterraines (et provoque donc des perturbations EM mais de faible ampleur). Les contraintes tectoniques sont simplement mécaniques, on a un champ de vecteurs de forces qui s'appliquent sur des masses énormes de roches, cela peut provoquer des réorganisation minérales (notamment des minéraux magnétiques avec des déviations du champ localement ou régionalement) et de la piezoelectricité cela modifie aussi la gravimétrie mais de façon marginale.
Il faudrait catégoriser (lithologie, structure, tectonique) les zones où l'on étudie la relation géologie/ovni de façon assez fine (les SIG peuvent nous y aider) avant de tirer des conclusions trop rapides.
D'autre part, il faudrait étudier le côté physique et l'influence de cet aspect physique sur la physiologie et la ce n'est pas mon rayon. En matière d'ondes électro-magnétiques (EM) les intensités naturelles sont faibles, mais les champs ou leurs variations sont vastes. Beaucoup de nos technologies émettent aussi des champs EM souvent beaucoup plus intenses mais localisés.
A+
Je suis géologue de formation et ce sujet m'intéresse bien que je n'ai jamais pris le temps de l'examiner en détail. Attention Persinger (qui n'est pas géologue mais psychologue) parle d'une influence des "contraintes tectoniques" sur le cerveau humain et des ufologues ont fait une liaison faille-ovni. Il faut savoir que les failles ne sont plus toutes actives. Ces "vielles" failles ne sont plus des zones de contraintes tectoniques même si les zones faillées concentrent certains minéraux, permettent des circulations d'eau souterraines (et provoque donc des perturbations EM mais de faible ampleur). Les contraintes tectoniques sont simplement mécaniques, on a un champ de vecteurs de forces qui s'appliquent sur des masses énormes de roches, cela peut provoquer des réorganisation minérales (notamment des minéraux magnétiques avec des déviations du champ localement ou régionalement) et de la piezoelectricité cela modifie aussi la gravimétrie mais de façon marginale.
Il faudrait catégoriser (lithologie, structure, tectonique) les zones où l'on étudie la relation géologie/ovni de façon assez fine (les SIG peuvent nous y aider) avant de tirer des conclusions trop rapides.
D'autre part, il faudrait étudier le côté physique et l'influence de cet aspect physique sur la physiologie et la ce n'est pas mon rayon. En matière d'ondes électro-magnétiques (EM) les intensités naturelles sont faibles, mais les champs ou leurs variations sont vastes. Beaucoup de nos technologies émettent aussi des champs EM souvent beaucoup plus intenses mais localisés.
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Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 18:45
Bonjour Jean-Marc,
Très intéressant. Ces phénomènes très complexes requièrent un nombre très élevé de compétences différentes et complémentaires!
La théorie (TST) de Persinger a été établie en collaboration très étroite avec un géologue et sismologue américain, John S. Derr.
Cordialement!
Julien
A+[/quote]
Très intéressant. Ces phénomènes très complexes requièrent un nombre très élevé de compétences différentes et complémentaires!
Jean-Marc Wat a écrit:Bonjour
Je suis géologue de formation et ce sujet m'intéresse bien que je n'ai jamais pris le temps de l'examiner en détail. Attention Persinger (qui n'est pas géologue mais psychologue) parle d'une influence des "contraintes tectoniques" sur le cerveau humain et des ufologues ont fait une liaison faille-ovni. Il faut savoir que les failles ne sont plus toutes actives. Ces "vielles" failles ne sont plus des zones de contraintes tectoniques même si les zones faillées concentrent certains minéraux, permettent des circulations d'eau souterraines (et provoque donc des perturbations EM mais de faible ampleur). Les contraintes tectoniques sont simplement mécaniques, on a un champ de vecteurs de forces qui s'appliquent sur des masses énormes de roches, cela peut provoquer des réorganisation minérales (notamment des minéraux magnétiques avec des déviations du champ localement ou régionalement) et de la piezoelectricité cela modifie aussi la gravimétrie mais de façon marginale.
Il faudrait catégoriser (lithologie, structure, tectonique) les zones où l'on étudie la relation géologie/ovni de façon assez fine (les SIG peuvent nous y aider) avant de tirer des conclusions trop rapides.
La théorie (TST) de Persinger a été établie en collaboration très étroite avec un géologue et sismologue américain, John S. Derr.
Absolument d'accord avec vous! C'est ce qui expliquerait pourquoi certains ovnis ''semblent'' être attirés aussi par les centrales électriques ou nucléaires... Ces dernières sont des hospots EM...D'autre part, il faudrait étudier le côté physique et l'influence de cet aspect physique sur la physiologie et la ce n'est pas mon rayon. En matière d'ondes électro-magnétiques (EM) les intensités naturelles sont faibles, mais les champs ou leurs variations sont vastes. Beaucoup de nos technologies émettent aussi des champs EM souvent beaucoup plus intenses mais localisés.
Cordialement!
Julien
A+[/quote]
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Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 18:59
Voici deux vidéos extrêmement intéressantes réalisées par un véritable passionné et dont le travail de ''ouf'' devrait normalement aider à identifier les cas intéressants et à valider scientifiquement ce que certains d'entre nous semblent avoir compris.
Cordialement,
Julien
PS: Malgrè toute l'information crédible et de qualité disponible depuis des dizaines d'années, le GEIPAN fait mine de ne rien comprendre et préfère fricoter avec le pseudo-scepticisme le plus imbécile et le plus obséquieux réduit à une ou deux pages minables sur Facebook .
Julien
Cordialement,
Julien
PS: Malgrè toute l'information crédible et de qualité disponible depuis des dizaines d'années, le GEIPAN fait mine de ne rien comprendre et préfère fricoter avec le pseudo-scepticisme le plus imbécile et le plus obséquieux réduit à une ou deux pages minables sur Facebook .
Julien
- InvitéInvité
Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 19:01
Voici un lien ou vous prendrez connaissance de plusieurs spots ou apparaissent des lueurs fantômes apparentées aux plasma. Il vous suffira de naviguer dans les onglets. Certaines ont étés résolues (ou partiellement), d'autres continuent de poser problème. Les manifestations lumineuses qui s'y produisent furent rapportées dans les traditions populaires Indiennes, aborigènes etc... bien avant que l'homme soit en mesure de maîtriser l'électricité dans les villes en guise d'éclairage publique.
Ghost lights
Le secteur de Yakima (Etat de Washington) est particulièrement intéressant pour ces nombreuses anomalies...
Source: Thenightsky.org
@+
Ghost lights
Le secteur de Yakima (Etat de Washington) est particulièrement intéressant pour ces nombreuses anomalies...
Source: Thenightsky.org
@+
- InvitéInvité
Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 19:18
Bonjour Jean-Marc Wat
Je suis ravie de voir que quelqu'un de plus soit intéressé par le sujet lancé par Polyèdre.
Je commence juste à me pencher sur ce qu'est un plasma froid, la MHD, et les théories de M. Persinger, Devereux, etc. J'ai du pain sur la planche......
Je me permets de compléter ce que tu as dit qu'il me paraît intéressant de préciser, c'est que M. Persinger s'est spécialisé en neurosciences cognitives, ce qui le différencie de ses collègues psychologues cliniciens. Le travail n'est pas le même, et il me semblait utile de le préciser.
Persinger a élaboré une théorie TST dans laquelle il décrit la façon dont les variables géophysiques peuvent être liés avec les observations des objets volants non identifiés. "Selon lui, les tensions à l’intérieur de la croûte terrestre, près des failles sismiques, produisent des champs électromagnétiques intenses, créant ainsi des corps de lumière que certains interprètent comme étant des OVNI brillants. Il avance également que les champs électromagnétiques créés par la croûte terrestre peuvent générer des hallucinations dans le lobe temporal, basées sur des images générées par la culture populaire, comme des engins extra-terrestres, des êtres, des créatures ou des communications avec elles."
Je crois qu'il est normal que certains ufologues y voient là un lien faille-OVNI....
Par contre, autant je trouve cette hypothèse intéressante, autant je suis totalement d'accord avec toi. Que ce passe t-il dans le lobe temporal des gens qui voient des OVNI là où il n'y a pas de faille ou tout du moins, qu'elle n'est plus active? Que vaut donc cette hypothèse?
Tu as bien raison de dire qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive, et cela dans tous les cas de figure
"Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite" De Mencius
Je suis ravie de voir que quelqu'un de plus soit intéressé par le sujet lancé par Polyèdre.
Je commence juste à me pencher sur ce qu'est un plasma froid, la MHD, et les théories de M. Persinger, Devereux, etc. J'ai du pain sur la planche......
Je me permets de compléter ce que tu as dit qu'il me paraît intéressant de préciser, c'est que M. Persinger s'est spécialisé en neurosciences cognitives, ce qui le différencie de ses collègues psychologues cliniciens. Le travail n'est pas le même, et il me semblait utile de le préciser.
Persinger a élaboré une théorie TST dans laquelle il décrit la façon dont les variables géophysiques peuvent être liés avec les observations des objets volants non identifiés. "Selon lui, les tensions à l’intérieur de la croûte terrestre, près des failles sismiques, produisent des champs électromagnétiques intenses, créant ainsi des corps de lumière que certains interprètent comme étant des OVNI brillants. Il avance également que les champs électromagnétiques créés par la croûte terrestre peuvent générer des hallucinations dans le lobe temporal, basées sur des images générées par la culture populaire, comme des engins extra-terrestres, des êtres, des créatures ou des communications avec elles."
Je crois qu'il est normal que certains ufologues y voient là un lien faille-OVNI....
Par contre, autant je trouve cette hypothèse intéressante, autant je suis totalement d'accord avec toi. Que ce passe t-il dans le lobe temporal des gens qui voient des OVNI là où il n'y a pas de faille ou tout du moins, qu'elle n'est plus active? Que vaut donc cette hypothèse?
Tu as bien raison de dire qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive, et cela dans tous les cas de figure
"Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite" De Mencius
- InvitéInvité
Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 20:31
Irvingquester
Rooo! MDR!
Mes efforts courageux pour réhabiliter le terrible Irvingquester auprès des "pseudo-sceptiques" viennent purement et simplement de décéder! R.I.P
Bon je vais m'en remettre....
L'avantage des CEM c'est qu'il y en a partout, il y en a eu tout le temps, et ils se sont amplifiés avec l'avancé de notre technologie.
L'explication de ce que sont ces "OVNIS" me semble plurifactorielle. Le plus difficile est de mettre en ordre les différentes pièces du puzzle...
"Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite" De Mencius
Rooo! MDR!
Mes efforts courageux pour réhabiliter le terrible Irvingquester auprès des "pseudo-sceptiques" viennent purement et simplement de décéder! R.I.P
Bon je vais m'en remettre....
L'avantage des CEM c'est qu'il y en a partout, il y en a eu tout le temps, et ils se sont amplifiés avec l'avancé de notre technologie.
L'explication de ce que sont ces "OVNIS" me semble plurifactorielle. Le plus difficile est de mettre en ordre les différentes pièces du puzzle...
"Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite" De Mencius
- InvitéInvité
Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 21:35
Bonjour Nanou Ti,
Je viens tout juste de te lire sur la page des tontons grincheux . Et je dois reconnaître que tu ne te laisses pas faire ni conter des balivernes.
Et des pièces du puzzle, ce n'est pas ce qui manque en l'occurrence....
Bien cordialement!
Julien
Nanou Ti a écrit:Irvingquester
Rooo! MDR!
Mes efforts courageux pour réhabiliter le terrible Irvingquester auprès des "pseudo-sceptiques" viennent purement et simplement de décéder! R.I.P
Bon je vais m'en remettre....
Je viens tout juste de te lire sur la page des tontons grincheux . Et je dois reconnaître que tu ne te laisses pas faire ni conter des balivernes.
- La lecture de ce paragraphe est vivement déconseillée pour les pseudo-sceptiques! :
Il faut dire aussi que tes citations de Pascal ou de Descartes, c'est du chinois pour eux.
Imagine un instant des scientifiques attablés à une terrasse d'un café ou d'un restaurant, essayant d'avancer sur des sujets en physique quantique par exemple (oui ce genre de discussions conviviales a pu faire avancer bien des sujets scientifiques sérieux) et des clowns qui viendraient leur faire des grimaces devant leur table.
C'est exactement ce qui se passe en ufologie depuis 70 ans. Et je ne parle pas seulement des sceptiques de bazar. En fait on est plus que gâté puisque qu'on a droit à tout un cirque.
Le manque de prise en charge de ces phénomènes par la science permet à des comiques de se sentir chargés d'une mission: Faire des grimaces en permanence et tenter vainement d'empêcher qu'on discute sérieusement ...
Et dire qu'ils ont même réussi à se faire inviter à un forum scientifique dédié à l'ufologie, le CAIPAN 2014 afin qu'ils soient en mesure d'écouter les arguments en faveur de la réalité des ovnis. Le seul pseudo-sceptique ''présentable'' autorisé à parler et à présenter leurs fadaises, leur champion JMA s'y est d'ailleurs totalement ridiculisé avec sa thèse ''pleine-de-gros-bon-sens'' et d'arguties ultra-simplistes.
Et bien, trois ans après ce forum, ils sont toujours là à pérorer sur une ou deux pages Facebook maigrichonnes en tentant de cacher tant bien que mal leur psychorigidité derrière la zététique (en fait le ''gros-bon-sens'' de discussions de comptoir à deux balles).
Je tiens aussi à rappeler que ce ne sont pas des scientifiques. Leur manque d'ouverture d'esprit et de culture scientifique les empêchera à jamais de comprendre quoi que ce soit à quoi que ce soit. Ils ne devraient pas être pris trop au sérieux.
Bref, l'invitation au CAIPAN a été un indicateur très clair du manque de prise en charge par les scientifiques. C'est vraiment déplorable.
Note: Les smileys viennent naturellement quand je ne peux pas prendre quelqu'un très au sérieux.
L'avantage des CEM c'est qu'il y en a partout, il y en a eu tout le temps, et ils se sont amplifiés avec l'avancé de notre technologie.
L'explication de ce que sont ces "OVNIS" me semble plurifactorielle. Le plus difficile est de mettre en ordre les différentes pièces du puzzle...
Et des pièces du puzzle, ce n'est pas ce qui manque en l'occurrence....
Bien cordialement!
Julien
- InvitéInvité
Re: OVNI/PAN Vs plasma froids ? Recherche sur le terrain
Mer 08 Nov 2017, 22:06
Certains de nos lecteurs doivent se demander, ou finalement nous voulons en venir...
J'ai évoqué plus haut l'une des premières véritables tentatives scientifiques pré-Hessdalen sur le terrain, le fameux "Projet Identification" du professeur Harley D. Rutledge mené en 1973 dans le Piedmont (Missouri), aux abords de la faille de New Madrid.
Je vous propose donc de le découvrir en quoi il consista dans les grandes lignes en cliquant ICI (en Français).
Avec quelques photos d'époque...
Lumières aériennes imitant, étoiles, hélicoptères et avions
@+
J'ai évoqué plus haut l'une des premières véritables tentatives scientifiques pré-Hessdalen sur le terrain, le fameux "Projet Identification" du professeur Harley D. Rutledge mené en 1973 dans le Piedmont (Missouri), aux abords de la faille de New Madrid.
Je vous propose donc de le découvrir en quoi il consista dans les grandes lignes en cliquant ICI (en Français).
Avec quelques photos d'époque...
Lumières aériennes imitant, étoiles, hélicoptères et avions
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