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Le paradox de Enrico Fermi,votre avis?
- SirromMembre Confirmé
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Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 00:29
C'est intéressant de parler d'aucun contact quand on sait les multitudes de preuves de témoignages d'apparition d'ovni laissés dans l'Histoire (pour ne parler que des témoignages d'apparitions, car je ne m'aventurerai pas sur le sentier des témoignages d'abductions).
Faisons un peu de philosophie tout d'abord.
Si en effet une civilisation extrêmement plus avancée technologiquement que nous (et donc plus intelligente, retenons le plus intelligent ce sera important pour la suite) trouve le moyen de défier les lois de la physique telles que l'Humanité est capable de les admettre aujourd'hui et qu'elle arrive physiquement jusqu'à nous, comment somme nous certains de pouvoir les comprendre ?
Et là, connaissant l'égo de l'Homme, les dirigeants de notre Monde seraient-ils capable d'admettre "oui nous avons reçu une visite extérieur à notre Monde, mais désolé, nous ne sommes pas assez intelligent pour les comprendre". La réponse est évidemment non.
Ceci expliquerait que les affaires d'apparitions, de visites, soient passés sous silence ou en tout cas, ignorées, pour ne pas rentrer dans le jeu complotiste.
Ensuite, en écrivant ce message une idée me vient à l'esprit.
J'entends depuis toujours parler de contact, contact par ci, contact par là. Mais si une communication est émise à notre attention de la part de visiteurs externe à notre Monde, quel forme prendrait le message qu'ils enverraient ? Encore une fois sommes nous en capacités de recevoir ce message ? Un message par onde ? un message télékinésique ? un dessin dans un champ de blé ? un enlèvement ? une simple apparition ?
Si j'envoie un mms depuis un IPhone sur un Nokia 3310, le Nokia pourra recevoir les signaux du message mais ne pourra pas en afficher le contenu. Donc comment affirmer que l'Homme ne soit pas passer à côté de quelque chose ?
Fort heureusement, la technologie évolue exponentiellement, et ce que nous avons mit 10 ans a inventé prendra 5 ans dans la prochaine décennie et 2 dans la prochaine et ainsi de suite (schématiquement). Même si, paradoxalement, cette avancée exponentielle menace chaque jour un peu plus l'équilibre social et écologique.
Si nous prenons un moyen de communication utilisé dans l'antiquité, aujourd'hui il serait inefficace car personne ne le comprendrai. Donc si une espèce avancée nous rend visite, serait-elle même capable de (re)trouver le bon canaux de communication ?
Sa fait plaisir d'être de retour
Faisons un peu de philosophie tout d'abord.
Si en effet une civilisation extrêmement plus avancée technologiquement que nous (et donc plus intelligente, retenons le plus intelligent ce sera important pour la suite) trouve le moyen de défier les lois de la physique telles que l'Humanité est capable de les admettre aujourd'hui et qu'elle arrive physiquement jusqu'à nous, comment somme nous certains de pouvoir les comprendre ?
Et là, connaissant l'égo de l'Homme, les dirigeants de notre Monde seraient-ils capable d'admettre "oui nous avons reçu une visite extérieur à notre Monde, mais désolé, nous ne sommes pas assez intelligent pour les comprendre". La réponse est évidemment non.
Ceci expliquerait que les affaires d'apparitions, de visites, soient passés sous silence ou en tout cas, ignorées, pour ne pas rentrer dans le jeu complotiste.
Ensuite, en écrivant ce message une idée me vient à l'esprit.
J'entends depuis toujours parler de contact, contact par ci, contact par là. Mais si une communication est émise à notre attention de la part de visiteurs externe à notre Monde, quel forme prendrait le message qu'ils enverraient ? Encore une fois sommes nous en capacités de recevoir ce message ? Un message par onde ? un message télékinésique ? un dessin dans un champ de blé ? un enlèvement ? une simple apparition ?
Si j'envoie un mms depuis un IPhone sur un Nokia 3310, le Nokia pourra recevoir les signaux du message mais ne pourra pas en afficher le contenu. Donc comment affirmer que l'Homme ne soit pas passer à côté de quelque chose ?
Fort heureusement, la technologie évolue exponentiellement, et ce que nous avons mit 10 ans a inventé prendra 5 ans dans la prochaine décennie et 2 dans la prochaine et ainsi de suite (schématiquement). Même si, paradoxalement, cette avancée exponentielle menace chaque jour un peu plus l'équilibre social et écologique.
Si nous prenons un moyen de communication utilisé dans l'antiquité, aujourd'hui il serait inefficace car personne ne le comprendrai. Donc si une espèce avancée nous rend visite, serait-elle même capable de (re)trouver le bon canaux de communication ?
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- InvitéInvité
Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 13:58
Les contacts sont exclusivement d'ordre psychique avec les expérienceurs avec délivrance de messages télépathique. Lors de veillées, des contacts ont étés établis avec des dispositifs lumineux (lampe torche de forte puissance ou lasers), mais il s'agit plutôt d'une réaction en réponse à nos signaux, pas de messages compréhensibles. Enfin des expériences sont menées conjointement avec effets lumineux et méditation (Méthode Ananda Bosman).
Avec nos moyens technologiques, nous n'arriverons à rien.
@+
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- Hector01Equipe du forum
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Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 14:03
C'est à l'espèce la plus évoluée de prévoir les modalités de communication adaptées aux moyens de la moins évoluée.Sirrom a écrit:
Si j'envoie un mms depuis un IPhone sur un Nokia 3310, le Nokia pourra recevoir les signaux du message mais ne pourra pas en afficher le contenu. Donc comment affirmer que l'Homme ne soit pas passer à côté de quelque chose ?
Prenons le cas d'une race extraterrestre qui aurait voyagé jusqu'à nous. Son avance technologique l'a très probablement mise au contact d'autres mondes avant de rencontrer la Terre. Par conséquent, elle disposerait d'un catalogue de situations très variées, sur une large cartographie de l'univers.
Comme cette race extraterrestre ne pourrait pas être présente partout, il serait logique qu'elle laisse des marqueurs d'attente - sous forme de sondes en orbite ou de dépôts sur les satellites naturels là où elle passerait voire au fond des océans quand ils existent, la Terre n'étant pas un point privilégié dans les vastes espaces explorés.
La fonction de ces marqueurs serait soit d'attirer une nouvelle fois l'attention des visiteurs le moment venu (la première émission radio, une modification de la composition de l'atmosphère, la détection d'explosions, la première déviation artificielle d'un astéroïde, etc) soit de permettre à l'espèce autochtone dominante (nous) de découvrir ce dépôt qui comprendrait le nécessaire pour établir le contact.
Un million d'années de spécialisation en exobiologie, si vous voulez, cela doit remplir quelques gros cahiers. Ces connaissances iraient de pair avec la capacité de franchir facilement les distances interstellaires.
Pour l'instant, ces dépôts n'ont pas été trouvés : soit nous n'avons pas assez cherché, soit nous ne sommes pas prêts selon des exo-critères, soit aucune civilisation avancée ne nous a visités. Cela voudrait dire que soit elles se sont toutes détruites, soit nous leur faisons très peur, ce qui pourrait se comprendre.
- SirromMembre Confirmé
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Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 15:13
oui c'est pour ça qu'un peu plus loin dans le message je dis : "Si nous prenons un moyen de communication utilisé dans l'antiquité, aujourd'hui il serait inefficace car personne ne le comprendrai. Donc si une espèce avancée nous rend visite, serait-elle même capable de (re)trouver le bon canaux de communication."Hector01 a écrit:C'est à l'espèce la plus évoluée de prévoir les modalités de communication adaptées aux moyens de la moins évoluée.Sirrom a écrit:
Si j'envoie un mms depuis un IPhone sur un Nokia 3310, le Nokia pourra recevoir les signaux du message mais ne pourra pas en afficher le contenu. Donc comment affirmer que l'Homme ne soit pas passer à côté de quelque chose ?
Pour illustrer plus simplement, nous avons utiliser le morse pendant une bonne partie du siècle dernier, et je crois même qu'il est encore utilisé de nos jours par les marins, sous forme de messages lumineux. Mais dans 1 2 ou 3 siècles, l'humanité sera-t-elle encore capable d'utiliser cette technologie qu'elle aura pourtant maîtrisé dans le passé ? Donc une espèce évolué de XY siècles par rapport à nous peut-elle encore utiliser des technologies de communication qui pour elle sont archaïque voir oubliées de leur monde ?
C'est comme beaucoup de ce qui est dit sur ce sujet, une théorie. Moi même dans mes messages ici je formule des hypothèses pour répondre à la question "Pourquoi n'avons nous pas encore détecté de message concret de la part de visiteurs externe à notre civilisation"Hector01 a écrit:Prenons le cas d'une race extraterrestre qui aurait voyagé jusqu'à nous. Son avance technologique l'a très probablement mise au contact d'autres mondes avant de rencontrer la Terre. Par conséquent, elle disposerait d'un catalogue de situations très variées, sur une large cartographie de l'univers.
Je trouve intéressante l'idée des marqueurs qu'aurait laissé une civilisation de passage, ok pour les sondes dans l'espace mais pourquoi alors aller cacher un marqueur au fin fond de l'océan plutôt que de le laisser sur la terre ferme là où il serait plus facile de le trouver ?
Polyèdre57 a écrit:Lors de veillées, des contacts ont étés établis avec des dispositifs lumineux (lampe torche de forte puissance ou lasers)
J'ai regardé il y a quelques mois le documentaire sur le projet Disclosure mené par le Dr Steeve Greers (j'en ai parlé dans un ancien message) et il y a un passage où il explique que l'armée française aurait réussi à établir un contact (entendre par là qu'il y a eu une interaction) entre l'armée et certains OVNI sous forme d'échanges de messages lumineux, donc sa paraît totalement plausible.
C'est d'ailleurs à ce moment que le Dr Greers brandit un photocopié estampillé du sceau de la RF en expliquant que l'armée française admet ces interactions avec ce qu'elle qualifie elle même d'OVNI, j'ai envoyé un mail à ce sujet au groupe du projet Disclosure, sans réponse bien sûr.
- InvitéInvité
Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 16:46
Sirrom a écrit:Polyèdre57 a écrit:
Lors de veillées, des contacts ont étés établis avec des dispositifs lumineux (lampe torche de forte puissance ou lasers)
J'ai regardé il y a quelques mois le documentaire sur le projet Disclosure mené par le Dr Steeve Greer (j'en ai parlé dans un ancien message) et il y a un passage où il explique que l'armée Française aurait réussi à établir un contact (entendre par là qu'il y a eu une interaction) entre l'armée et certains OVNI sous forme d'échanges de messages lumineux, donc sa paraît totalement plausible.
C'est d'ailleurs à ce moment que le Dr Greer brandit un photocopié estampillé du sceau de la RF en expliquant que l'armée Française admet ces interactions avec ce qu'elle qualifie elle même d'OVNI, j'ai envoyé un mail à ce sujet au groupe du projet Disclosure, sans réponse bien sûr.
Il suffit de voir ou revoir le film "Rencontre du Troisième Type". S. Spielberg est très informé. Tout était déjà acté... aux Etats-Unis, comme côté Russes, ils ont employés ces méthodes avec des résultats plus ou moins surprenants. L'origine du document de S. Greer en revanche n'est pas certifié il n'est pas démenti non plus par les principaux intéressés. Le champ reste donc ouvert...
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- snotgobblerEquipe du forum
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Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 18:37
Vue de l'orbite terrestre, la terre reste un endroit dangereux. Si on ne compte plus le nombre d’observations d'ovni, il y a un nombre conséquent d'humains ayant tiré sur des ufo's voir des entités à l'aide de fusil, canons et même à coups de missiles. D'après JPP, l'armée Française aurait même utiliser un désignateur laser pour illuminer un ufo dans la fameuse vallée d'Hessdalen.
D'après certains dossiers, nos visiteurs hypothétiques utilisent entre eux la télépathie (ce que feraient les ethnies aborigènes en Australie) ou les ondes gravitationnelles. La première parce qu'elle serait instantanée et la seconde d'une grande portée.
Maintenant les contacts actuels (humains /E.T.) se feraient principalement par twitter. Dans les années soixante, des groupes ont reçus des lettres d'êtres se disant E.T. et cela aurait duré plusieurs décennies.
Imaginons nous projeté au 18° siècle, nous serions capables d'envoyer une lettre à notre arrière arrière grand père. Et avant ? au 2° siècle les humains sachant lire et écrire, étaient rares mais les langues antiques sont encore étudiées.
Concernant le manque de contact, il paraitrait qu'il existe un code de bonne conduite galactique qui tout en n'excluant pas l'observation, interdirait à une civilisation exogène de perturber une autre civilisation inférieure (la nôtre). Voilà le conditionnel est de mise ainsi que le manque de référence, en effet ceci est juste informatif.
Maintenant ne vous gênez pas de dire si vous êtes d'accord ou pas, ce n'est pas un site religieux: pas de dogme
D'après certains dossiers, nos visiteurs hypothétiques utilisent entre eux la télépathie (ce que feraient les ethnies aborigènes en Australie) ou les ondes gravitationnelles. La première parce qu'elle serait instantanée et la seconde d'une grande portée.
Maintenant les contacts actuels (humains /E.T.) se feraient principalement par twitter. Dans les années soixante, des groupes ont reçus des lettres d'êtres se disant E.T. et cela aurait duré plusieurs décennies.
Imaginons nous projeté au 18° siècle, nous serions capables d'envoyer une lettre à notre arrière arrière grand père. Et avant ? au 2° siècle les humains sachant lire et écrire, étaient rares mais les langues antiques sont encore étudiées.
Concernant le manque de contact, il paraitrait qu'il existe un code de bonne conduite galactique qui tout en n'excluant pas l'observation, interdirait à une civilisation exogène de perturber une autre civilisation inférieure (la nôtre). Voilà le conditionnel est de mise ainsi que le manque de référence, en effet ceci est juste informatif.
Maintenant ne vous gênez pas de dire si vous êtes d'accord ou pas, ce n'est pas un site religieux: pas de dogme
- SirromMembre Confirmé
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Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 19:07
Oui je voulais le dire. De mise plus que jamais.snotgobbler a écrit:Voilà le conditionnel est de mise
Il n'y a encore rien de palpable, pour moi en tout cas, mis à part ce que j'ai vu étant plus jeune (qui n'est pas non plus quelque chose de concret à 100% mais simplement une apparition dans le ciel nocturne comme je l'explique dans ma description), je n'ai rien de concret qui puisse me laisser être certains de ce que j'affirmerai sur ce sujet.
Bien que je vais sûrement passer pour un hérétique (arf on a dit que ce n'est pas un site religieux ^^) qui est ce fameux JPP ? Je connais PPDA mais JPP nop
et aussi, quel est ce traité intergalactique ? Une théorie ou mieux ?
- snotgobblerEquipe du forum
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Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 19:25
Excuse moi Sirrom (moi aussi je suis confronté souvent au problème) JPP est l'acronyme de Jean Pierre PETIT ,ancien chargé de recherches au CNRS, qui a formulé une théorie de l'univers et autres travaux avec ,dit-il, des sources extraterrestres. Son site (touffu) https://jp-petit.org/
Tu trouveras des vidéos de lui ici:
http://ummo.files.free.fr/rubrique.php3?id_rubrique=54
Tu trouveras des vidéos de lui ici:
http://ummo.files.free.fr/rubrique.php3?id_rubrique=54
- InvitéInvité
Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 19:27
A propos de contacts télépathiques, connexions neuronales et principes résolument quantiques, voici quelques réflexions fort intéressantes de Massimo Teodorani...
Accès à l'article
Pour le reste, DEEPL est votre ami.
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- HocineEquipe du forum
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Re: Si les extraterrestres existent, pourquoi aucun contact?
Dim 20 Oct 2019, 20:14
D’un coté, il me semble qu’un contact visuel existe, lorsque ces engins volent si bas, au ralenti, et surtout se faire voir chaque fois, on traversant habituellement un même chemin , ou couloir dans le ciel, ou parfois , ils se croisent on venant deux directions différentes, presque dans un même point dans le ciel, n’est ce pas par là, que c’est une sorte d’un contact visuel ? Et si on est un peu intelligent on saura le reste facilement…
Surement, le contact visuel qui est du à leur survol du ciel de beaucoup de pays, même s’il est insuffisant, ça pourra avoir une raison, ça doit être par là, la part d’un contact destiné à la population, mais un survol tout juste, pour ne pas amener la population terrestre à réclamer des comptes sur cette présence , au dessus de leurs têtes à leurs gouvernements.
Ils peuvent aussi survoler le reste de leur temps, toutes les installations terrestres en mode « invisible », s’ils ne sont pas par concernés par l’attraction terrestre, ou par manque de ravitaillement en énergie , ou qu’ils n’ont rien avoir avec nos problèmes terrestres .
Ces visiteurs doivent maitriser parfaitement la technique « invisibilité » ,et surement aussi , ça fait partie de leur voyage facile vers la terre , et peut être avec cette technique , ça leur permettra de passer de leur monde au notre avec facilité , voir disparaitre instantanément ,ça leur permet de créer aux témoins lors de leurs observations une forme d’incertitude ,un doute ,une illusion d’avoir vu ou croire à un objet d’un autre monde , il me semble aussi, qu’avec cette invisibilité ça leur évite d’utiliser la moindre énergie ,pour ravitailler leur déplacement ,et manœuvrer dans le ciel comme ils le veulent .
Pour ces visiteurs, le contact visuel ça doit être suffisant et limiter, pour ne pas pousser la population terrienne à demander des comptes à leurs dirigeants, peut être une sorte d’accord ou un arrangement conclu entre deux parties (visiteurs et gouvernements terriens) de ne pas mêler la population à leur raison de leur visite sur terre (ce n’est là, que mon idée).
D’un autre coté ,la seule partie terrienne qui a la possibilité , et les moyens d’aller au contact avec ces visiteurs ou extraterrestres , ça ne pourra être que le gouvernement , si les moyens militaires ne sont d’aucune utilité face à cette présence ovni , automatiquement le gouvernement passera au moyen le plus approprié , le plus adapté à cette situation de cette présence sur terre , c’est le contact , et pour cela , il s’entoure d’un conseil appelé par exemple MJ12 ,pour travailler en secret dans le calme , là ,il a ses hommes ,de spécialistes ,scientifiques , militaires , conseillers ,un conseil réduit à une douzaine de personnes , (je pense , que l’un de ces personnages qui ont participé à ce conseil secret est encore en vie , très âgé , centenaire , il a brisé sa famille ,il l’a négligé, , délaissée pour cause d’être trop impliquer dans cette affaire ovni, ça à finit par un divorce ,des années après ,il était sollicité par des dirigeants , pour régler de nombreuses et difficiles affaires mondiales , dommage s’il « partira » avec le secret ovni avec lui.).
Si la population n’a pas l’habilité, ni le lieu, ni un plan préparé pour une rencontre avec ces visiteurs d’un autre monde, ni un pouvoir de décision à prendre, on allant au contact avec des visiteurs de la terre , mais le pouvoir (gouvernement) a tous ces moyens, l’espace aérien et terrestre, les endroits secrets loin de la population, les hommes, qui surement ont réfléchi et ont préparé l’approche, avec ces représentants d’un autre monde, le moyen de tenir cette affaire au secret, et puis le gouvernement , et le seul responsable des conséquences ,qui pourront se dégager de cette affaire avec des êtres d’un autre monde .
Surement, le contact visuel qui est du à leur survol du ciel de beaucoup de pays, même s’il est insuffisant, ça pourra avoir une raison, ça doit être par là, la part d’un contact destiné à la population, mais un survol tout juste, pour ne pas amener la population terrestre à réclamer des comptes sur cette présence , au dessus de leurs têtes à leurs gouvernements.
Ils peuvent aussi survoler le reste de leur temps, toutes les installations terrestres en mode « invisible », s’ils ne sont pas par concernés par l’attraction terrestre, ou par manque de ravitaillement en énergie , ou qu’ils n’ont rien avoir avec nos problèmes terrestres .
Ces visiteurs doivent maitriser parfaitement la technique « invisibilité » ,et surement aussi , ça fait partie de leur voyage facile vers la terre , et peut être avec cette technique , ça leur permettra de passer de leur monde au notre avec facilité , voir disparaitre instantanément ,ça leur permet de créer aux témoins lors de leurs observations une forme d’incertitude ,un doute ,une illusion d’avoir vu ou croire à un objet d’un autre monde , il me semble aussi, qu’avec cette invisibilité ça leur évite d’utiliser la moindre énergie ,pour ravitailler leur déplacement ,et manœuvrer dans le ciel comme ils le veulent .
Pour ces visiteurs, le contact visuel ça doit être suffisant et limiter, pour ne pas pousser la population terrienne à demander des comptes à leurs dirigeants, peut être une sorte d’accord ou un arrangement conclu entre deux parties (visiteurs et gouvernements terriens) de ne pas mêler la population à leur raison de leur visite sur terre (ce n’est là, que mon idée).
D’un autre coté ,la seule partie terrienne qui a la possibilité , et les moyens d’aller au contact avec ces visiteurs ou extraterrestres , ça ne pourra être que le gouvernement , si les moyens militaires ne sont d’aucune utilité face à cette présence ovni , automatiquement le gouvernement passera au moyen le plus approprié , le plus adapté à cette situation de cette présence sur terre , c’est le contact , et pour cela , il s’entoure d’un conseil appelé par exemple MJ12 ,pour travailler en secret dans le calme , là ,il a ses hommes ,de spécialistes ,scientifiques , militaires , conseillers ,un conseil réduit à une douzaine de personnes , (je pense , que l’un de ces personnages qui ont participé à ce conseil secret est encore en vie , très âgé , centenaire , il a brisé sa famille ,il l’a négligé, , délaissée pour cause d’être trop impliquer dans cette affaire ovni, ça à finit par un divorce ,des années après ,il était sollicité par des dirigeants , pour régler de nombreuses et difficiles affaires mondiales , dommage s’il « partira » avec le secret ovni avec lui.).
Si la population n’a pas l’habilité, ni le lieu, ni un plan préparé pour une rencontre avec ces visiteurs d’un autre monde, ni un pouvoir de décision à prendre, on allant au contact avec des visiteurs de la terre , mais le pouvoir (gouvernement) a tous ces moyens, l’espace aérien et terrestre, les endroits secrets loin de la population, les hommes, qui surement ont réfléchi et ont préparé l’approche, avec ces représentants d’un autre monde, le moyen de tenir cette affaire au secret, et puis le gouvernement , et le seul responsable des conséquences ,qui pourront se dégager de cette affaire avec des êtres d’un autre monde .
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