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Daniel J
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2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Empty Re: 2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16)

Lun 16 Juin 2008, 00:09
Oui... désolé...
Bref, je suis certain que c'était le samedi, ayant cours, le dimanche je ne pouvais pas, et vendredi soir je n'étais pas chez moi, donc je confirme le fait que j'ai observé ce phénomène samedi Wink
Pour ce qui est de l'heure, je ne peux dire qu'une approximation, je ne guidais pas mon télescope depuis mon ordinateur portable, je n'avais ni appareil photo, ni portable, mais je sais que je suis rentré chez moi vers 22h45 puis ressorti à 22h50 et j'ai observé ce phénomène peu de temps après...
Je suis désolé, pour l'heure, je ne peux pas faire mieux, j'ai mobilisé tout mes souvenirs Laughing

Maintenant pour ce qui est de votre croquis, la trajectoire est presque bonne, environ 10° vers l'ouest pour la partie "montante" de la courbe que vous montrez (ce que j'entends par partie montante c'est la partie de la courbe qui vas vers le nord ouest)
Jean Curnonix
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2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Empty Re: 2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16)

Lun 16 Juin 2008, 01:52
Bonsoir Anubis,

Merci pour ces précisions.

Voici le crobard modifié, davantage conforme à votre observation (si j’ai bien interprété ce que vous formulez) :

2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Uanubis6iy5

Reste maintenant en priorité à vérifier le passage des principaux satellites visibles à l’œil nu dans le ciel de Châteauneuf-sur-Charente le samedi soir 23 février 2008 dans les quelques minutes qui ont suivi 22h50, horaire local d’hiver (GMT +1).
Or il n’y en avait pas >>> voir le tableau pour lequel j’ai sélectionné une magnitude inférieure à 3,5 :

2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Uanubis7nu0


Seul UARS était visible de 18h25mn12s à 18h31mn48s sur une trajectoire Nord-Ouest vers Est-Sud Est, et Lacrosse 4 de 19h31mn42s à 19h40mn37s sur une trajectoire Sud-Ouest vers Nord-Nord Est.

Votre observation n’est donc a priori pas explicable par celle d’un satellite. L’énigme reste entière ! hjy-t

Cordialement,

Jean

P.S. : une remarque me vient à l’esprit en regardant le crobard ci-dessus avec la trajectoire dessinée qui n’est évidemment pas exactement celle qu’il a réellement décrite. Cette trajectoire est proche de l’écliptique que l’on imagine bien avec la présence sur cette carte de la Lune (Moon), Saturne (Saturn) et Mars, et l’objet la décrit dans le même sens que ces astres. Qu’en déduire ???

Daniel J
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2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Empty Re: 2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16)

Lun 16 Juin 2008, 11:56
La trajectoire est exacte à ce que j'ai vu, merci pour l'apport de précision sur ce témoignage, je comprend mieux maintenant pourquoi c'est difficile de verifier ou d'infirmer la véracité d'un témoignage...

Merci Jean :)
Anonymous
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2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Empty Re: 2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16)

Lun 16 Juin 2008, 12:45
Question bête: Est-ce que tous les satellites-espions, qui sont de grande taille pour détecter des détails fins au sol, donc de magnitude importante et qui ne clignotent pas car ils ne sont pas en rotation gyroscopique, devant "viser" le sol en permanence, est-ce que ces satellites-espions figurent dans le tableau de Chris Peat, tableau accessible à tous sur Internet, y compris aux Talibans?
Jean Curnonix
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2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Empty Re: 2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16)

Lun 16 Juin 2008, 17:58
Bonjour Alain02,

Alain02 a écrit: Question bête: Est-ce que tous les satellites-espions, […etc.]
Excellente question, au contraire, et à plus d’un titre !

Selon Fernand Alby, responsable du dossier "débris spatiaux" au CNES, il y a aujourd’hui plus de 12 000 objets artificiels satellisés autour de la Terre et que nous suivons au radar. Voici un croquis pour se faire une idée de ce que cela représente :

2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 DebrisSpatiaux_Terre

On conçoit, dès lors, que de temps à autre nous observions la rentée de l’un d’eux dans l’atmosphère et que cela puisse occasionner une méprise. Pour mémoire, la très grande majorité des "étoiles filantes" possède une granulométrie de l’ordre de celle du grain de sable … pas plus gros.

Au-delà, les satellites espions ne sont pas (forcément >>> "Talibans") catalogués en tant que tels. De plus, ils possèdent nécessairement une orbite basse.
Dès lors, un 23 février, c’est-à-dire en hiver pour l’hémisphère nord, à Châteauneuf-sur-Charente à 45° de latitude nord à 23h (GMT+1), du fait de l’inclinaison de l’axe de rotation de la Terre sur elle-même par rapport au plan de l’écliptique, un satellite espion présentant la trajectoire observée par Anubis (Est en Ouest) passe dans le cône d’ombre de la Terre et ne peut donc pas réfléchir la lumière solaire :

2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Uanubis8vy9


De deux choses l’une :
- si l’objet qu’Anubis a observé réfléchissait la lumière solaire, il était hors des cônes d’ombre et de pénombre de la Terre, donc très éloigné
- si l’objet qu’Anubis a observé émettait sa propre lumière, il pouvait être dans ces cônes d’ombre et de pénombre : plasma naturel entourant un objet entrant dans l’atmosphère en la "tangentant", ou plasma émis artificiellement …( >>> :gj,dgh: ???)

Cordialement,

Jean

Anonymous
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2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Empty Re: 2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16)

Lun 16 Juin 2008, 18:02
Brillante démonstration, Jean!
blanbek
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2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16) - Page 2 Empty Re: 2008: 23/02 Vers 23h - Châteauneuf-sur-Charente (16)

Sam 21 Juin 2008, 16:07
Jean Curnonix a écrit:Bonjour blanbek,

Si vous le voulez bien, ne vous précipitez pas trop spontanément.

Dans son témoignage, Anubis ne précise pas le lieu de son observation – même s’il indique habiter Châteauneuf-sur-Charente – ni la date de son observation – même si le jeudi 28 février 2008 il indique qu’elle s’est produite « le week-end dernier » – ni à quelle heure – même si dans le fil des échanges il indique « Il devait être aux alentours de 23h il me semble » – ni la trajectoire de ce qu’il a observé – même si il indique « sur le côté Est du ciel ».

Bref avec l’imprécision de ce qu’il rapporte nous ne pouvons pas l’aider, malgré son souhait, à répondre à sa question « Voila je voudrais savoir si c'était un OVNI » ne serait-ce qu’en vérifiant s’il aurait pu observer un satellite, par exemple du type Iridium ou autre.

Cordialement,

Jean


Tu as raison jean ne nous emballons pas! Mais les temoignages sur des lumieres bleues (et pas des boules) sont tellement rares...
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