Thibaut Canuti : Contactés et sectes ufologiques.

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Bonsoir

Cette soirée  Ovni Paris du 2 juin 2020 
 avait été annoncée ici. La voici enregistrée et la présentation qui en est faite se trouve >ICI


 
Et le débat : 



Bon visionnage

Loreline

[InvitéInvité]

Je ne pense pas que la prise en charge de l'ufologie par les  instances académiques empêche les dérives sectaires ou les délires psychotiques ou autres (à 9:56 ) l'épisode de l'épidémie du Covid19 en est un exemple tout frais

46:24 le phénomène de suggestion qui entraine une adhésion inconditionnelle à autrui pour le pire est répandu et bien connu et je trouve dommage le ton légèrement ironique et un peu dédaigneux de Thibaut Canuti, c'est une chose très grave qui peut atteindre des personnes d'une grande intelligence et très cultivées

58:23 il me semble que c'est l'ufologie qui est récupérée par ces mouvances d'idées qui peuvent être  très anciennes, en l'écoutant on a l'impression que c'est le contraire qui se produit

Ah ! quand même ! il parle de l'Eglise Scientologie à 1:52:00 tout à la fin il est vrai


A suivre pour le débat.....

A 4:45 une intervenante  (Chantal) dit, en plus des sectes  :"de plus en plus souvent on parle en ufologie de sujets qui n'ont rien à voir avec l'ufologie"

à partir de  9:23 Jean Pierre Troadec :" le domaine des contactés est à la fois à la marge du dossier de l'ufologie.....puis de l'autre côté on a le domaine sectaire qui débraye complètement à partir des cas des années 50 ........ces gens- là effectivement reprenaient un discours tout à fait ufologique donc il y a une espèce de mélange pour lequel il faut être très prudent"

à 19:33 une nouvelle intervenante rappelle , en substance,  que ces gourous font partie de ces pervers narcissiques manipulateurs dont on parle maintenant beaucoup dans les médias et qu'ils n'ont de pouvoirs que ceux qu'on leur donne, il faut donc s'informer et étudier sérieusement le phénomène comme n'importe quel discipline et non se laisser entrainer par son imaginaire

Ensuite, à 24 :17, . Gilles Durand du SCEAU complète le récit de Thibaut Canuti par de nouvelles informations concernant les sectes utilisant l'ufologie

Je continue : 

Nous avons ainsi les mécanismes du mouvement sectaire et l'adepte se trouve pris dans un engrenage (psychologique et matériel) où il ne se rend même plus compte ou ne veut plus admettre  l'absurdité des règles imposées 
A 37:12 Tibaut Canuti définit bien le sceptique qu'il qualifie de pragmatique -pourquoi pas- .pour les différencier mais à mon avis,  il n'y a qu'une définition du scepticisme !
A 37:57
le pouvoir de suggestion ne marche que pour ceux qui sont sensibles à l'"appat" ici l'ufologie mais à 38:32 il soulève le point crucial : certains éléments du phénomène sont terriblement anxiogènes dont justement les contactés  et certains ouvrages mettent de l'huile sur le feu en engendrant la peur qui a toujours été un moteur profond pouvant susciter l'endoctrinement et donc
une réflexion intéressante de Gilles Durand à 38:40 en substance : "dès les années 50, on disait déjà qu'ils marchaient parmi nous pour  nous sauver .....mais aujourd'hui c'est différent il marche parmi nous mais ce sont quasiment des ennemis"

46:21 : les croyances fortes ne concernent pas uniquement l'ufologie et les extra terrestres ou les Umnites :Thibaut Canuti en disant "on aurait pu créer une superbe secte avec les umnites, " mais on ne l'a pas fait et donc il faut  un ou des ingrédients bien spécifiques pour transformer un groupement de passionnés en secte

En résumé de ma réflexion, Thibaut Canuti nous fait une rétrospective fort intéressante du mouvement sectaire en ufologie et nous montre en même temps les ingrédients de l'endoctrinement mais je pense que pour compléter son étude il faut tenir compte de  l'intervention de la personne  qui disait qu'il faut un ou plusieurs  pervers narcissiques manipulateurs pour attirer et maintenir prisonniers ceux qui deviennent des adeptes or on retrouve ce fait dans tous les domaines, y compris dans la sphère familiale 
Mais il est vrai que l'ufologie s'est mélangée à tellement de concepts et d'idées issus du passé, de l'ésotérisme, des confréries en tout genre car on connait très peu de ce phénomène qu'elle peut servir "de produit d'appel" pour un mouvement sectaire ou tout simplement pour des escrocs

Ce sont mes réflexions personnelles qui n'engagent pas le forum 
Je mets ici la définition de la dérive sectaire selon la Mivilude :

La dérive sectaire

Il s'agit d'un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société.

Où la déceler ?

A partir des signalements reçus depuis une dizaine d'années, la Miviludes a pu identifer quelques domaines principaux où se manifestent plus particulièrement les dérives à caractère sectaire.

Enfance et éducation

Santé

Vie publique et associative

Vie professionnelle

International

Les sectes touchent donc tous les domaines et dans les plus innocents

Source >ICi

Cordialement
Loreline

[leah5780Nouveau membre]

L'une des sectes les plus connues dans ce domaine c les Raëliens

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on perd son temps avec les sectes en ufologie, je ne comprend pas tres bien pourquoi on passe son temps à ces choses, il ya suffisamment de cas que pour se passer de ces "contactés"

les raeliens sont une plaie en ufologie aussi

mais bref

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Oui, Neo252, les contactés et les abductions me semblent faire partie d'une autre phénomène

[InvitéInvité]

on perd son temps avec les sectes en ufologie, je ne comprend pas tres bien pourquoi on passe son temps à ces choses, il ya suffisamment de cas que pour se passer de ces "contactés"

les raeliens sont une plaie en ufologie aussi

mais bref

Au contraire, je trouve cela passionnant.

Un morceau du puzzle dans l'histoire de l'ufologie qui vient parfaitement s'imbriquer dans l'ensemble du phénomène.

En fait, avoir une vue d'ensemble permet de mieux en percevoir les rouages.

Et quand il s'agit de mr Canuti qui s'y colle on ne peut qu'être attentif et réceptif.

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