Re: Éric Zurcher et la mort de l'ufologie française

Ben ça dépend, si nous considérons le temps comme une quatrième dimension, pourquoi en ayant un moyen de le contrôler, ne pas pouvoir y circuler à sa guise?

Pour nous cela n'est pas accessible, mais pour des populations ayant évolués et acquis les techniques de maitrise pourquoi pas?

Pour les humains de l'antiquité, aller dans l'espace ne pouvait même pas ce concevoir, plus pour nous, comme quoi.

Mais je crois être vraiment hors sujet là!

Bonjour,
Merci Loreline pour la transmission de cet entretien.

Il s'agit (pour revenir à la question de départ) d'une question intéressante.
En effet, nous pouvons nous interroger sur la minimisation des phénomènes, et l'absence d'inventivité de nos ufologues? Comme le dit EZ, pour pouvoir prendre le droit de s'inventer, il faut que la société l'autorise, or, nous nous trouvons face à du politiquement correct, où les cercles doivent rentrer dans des carrés, où la "doxa " organise la pensée. La possibilité d'être inventif et créatif se réduit chaque jour, au regard de l'évolution de la connaissance et de la prépondérance d'une pensée sur l'autre.
A cet ensemble s'ajoute une inculture de bons nombre d'entres-nous et l'enfermement décrit ci-dessus ne pousse pas ceux qui s'intéressent au phénomène à communiquer sur leurs recherches. Pourtant, des productions existent et un pôle de réflexion autour de quelques têtes pensantes s'est créé (EZ, Fabrice Bonvin, Philippe Solal- même s'il s'est éclipsé depuis quelques temps...)
Fabrice Bonvin trouve que "la recherche UFOLOGIQUE fait du surplace", car elle se contente d'être sur le prisme matérialiste. cf: https://www.youtube.com/watch?v=9ztom3I7f4c alors que lui préfère se concentrer sur l'aspect psychologique et symbolique.

Peut-être sommes nous sur l'avènement d'une autre forme de recherche?
Crdlt

Si le terme "inculture" s'adresse (en autres) à moi, j'en suis choqué.

Je donnais juste une option sur les phénomènes observés.

Car pas plus que les autres, je ne détiens la vérité.

Pour ceux que ça intéresse, conférence très intéressante du sociologue des sciences Pierre Lagrange. Plus particulièrement , être attentif au timing 1h05 et 1h18 à voir et écouter jusqu'à la fin...
https://www.youtube.com/watch?v=BgIf6HrUq58
Un regard différent et commun pour certains.

Bonne soirée à tous

Bon apparemment je doit être de trop ici, et je doit déranger.

Je voulais juste échanger quelques idées mais bon, je ne puis vous forcer.

Bonne continuation.

Bonjour.
@serdaum1
Il n'y a pas de hors-sujet, simplement il faut démontrer que votre conception (des voyageurs temporels) pourrait expliquer l'appauvrissement de l'ufologie française des années 1970 jusqu'à aujourd'hui.

@elisalise
Réagissons sur la remise en cause de la thèse matérialiste.
La difficulté pour les tenants de la thèse de la conscience comme Fabrice Bonvin c'est que la psychologie ne propose pas un modèle convaincant pour rendre compte des aspects matériels du phénomène. Et ce n'est pas parce que des stimuli extérieurs d'origine inconnue créent des transformations chez certains témoins (écologie, ouverture spirituelle selon John Mack) que la cause de ces stimuli est en nous.

Nous pouvons être traumatisés ou choqués par des événements, transformés par eux, mais cela ne situe pas pour autant leur origine dans notre conscience ; étant posé que ce n'est pas notre conscience qui crée le réel.

Aussi, il peut exister des manipulations mentales externes qui vont altérer la perception de la réalité chez les témoins. Si nous avons affaire à des objets matériels d'une technologie très avancée, pourquoi n'embarqueraient-ils pas aussi un arsenal de contrôle sur les lobes du cerveau des mammifères aux alentours ? Le seul rôle de notre conscience serait dans ce cas de subir une emprise psychique parce que la source aurait la parfaite maîtrise de notre fonctionnement cérébral.

Si la thèse matérialiste dans l'ufologie n'a pas suffisamment avancé, c'est peut-être que ce qui est en face de nous est beaucoup plus évolué que ce que nous pensons.

Cela fait le lien avec l'intervention de @Ennie qui voudrait voir dans ces manifestations des êtres créateurs de l'univers. Préférons ajouter l'hypothèse que la chose pourrait provenir du dehors de la boîte (univers-simulation, empilement de réalités, surgissements de mondes parallèles...) parce que l'idée de création est obsolète et connotée religieusement.

L'ufologie française a-t-elle sous-estimé le degré d'avancement du phénomène ?