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- pat04Légende du forum
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Observations multiples ?
Dim 19 Mar 2023, 17:18
Quel est le pourcentage de personnes ayant eu plus d'une observation de PAN ?
AMHA c'est très rare, merci des réponses .
Cordialement
AMHA c'est très rare, merci des réponses .
Cordialement
- François LéonardLégende du forum
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Re: Observations multiples ?
Dim 19 Mar 2023, 22:01
Statistiquement, la réponse est simple si l'on considère aléatoire la probabilité d'une observation, c'est-à-dire non dépendante du nombre de fois qu'un individu a fait une précédente observation.
Nous obtenons la probabilité de deux observations ou plus (P2)
comme étant la somme des puissances de la probabilité d'une observation (P1). Considérant que P1 est petit, on peut résumer la formulation à P2=P1 x P1. Par exemple, si P1=5% alors P2 = 0.25%.
Bien entendu, ce raisonnement est faux, car usuellement les personnes qui observent le phénomène une première fois sont davantage en mesure de l'observer d'autres fois étant donné qu'ils sont plus « allumés » sur ce sujet. Et de même, ceux qui l'ont vu et nié, pourrait être témoin encore d'une telle scène sans réellement capter l'intérêt de celle-ci.
L'autre problème est de déterminer la valeur de P1 sachant que seul une faible proportion des observations font l'objet d'un témoignage. C'est en discutant sur ce sujet avec des amis et collègues que je me rendis compte que P1 est sous-estimé et difficile à déterminer. Il nous faudrait trouver un sondage valable, où le répondant reste anonyme, réalisé pour déterminer cette valeur. Et, si dans le même sondage, on pose la question « combien de fois » alors, nous avons la réponse pour P2. Si l'un des lecteurs de la présente en voit un sur le WEB, qu'il le communique.
Nous obtenons la probabilité de deux observations ou plus (P2)
comme étant la somme des puissances de la probabilité d'une observation (P1). Considérant que P1 est petit, on peut résumer la formulation à P2=P1 x P1. Par exemple, si P1=5% alors P2 = 0.25%.
Bien entendu, ce raisonnement est faux, car usuellement les personnes qui observent le phénomène une première fois sont davantage en mesure de l'observer d'autres fois étant donné qu'ils sont plus « allumés » sur ce sujet. Et de même, ceux qui l'ont vu et nié, pourrait être témoin encore d'une telle scène sans réellement capter l'intérêt de celle-ci.
L'autre problème est de déterminer la valeur de P1 sachant que seul une faible proportion des observations font l'objet d'un témoignage. C'est en discutant sur ce sujet avec des amis et collègues que je me rendis compte que P1 est sous-estimé et difficile à déterminer. Il nous faudrait trouver un sondage valable, où le répondant reste anonyme, réalisé pour déterminer cette valeur. Et, si dans le même sondage, on pose la question « combien de fois » alors, nous avons la réponse pour P2. Si l'un des lecteurs de la présente en voit un sur le WEB, qu'il le communique.
- pat04Légende du forum
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Re: Observations multiples ?
Dim 19 Mar 2023, 23:13
Merci pour la réponse, mais je n'ai plus ma Hewlett Packard HP 41CX avec son module stat, lol. Ma question était posée pour ce forum, et je penche pour P1...
Cordialement
Ps: " allumés sur ce sujet " ???
Cordialement
Ps: " allumés sur ce sujet " ???
- Julien.BAdministrateur
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Re: Observations multiples ?
Mar 21 Mar 2023, 14:02
Pat04 a écrit:Ps: " allumés sur ce sujet " ???
Bonjour,
Je pense que François Léonard parlait d'être "piqué" par le sujet et, donc, observer le ciel plus régulièrement que la normale, donc augmenter ses probabilités d'observation..
Eh oui car, n'oublions pas que les réflexions de type "Comme par hasard moi, je n'ai jamais vu d'Ovnis", souvent en objection à un témoin relatant son récit, sont souvent prononcées par des gens n'ayant jamais pris la peine de lever les yeux au ciel... Un Ovni étant "volant" par définition, il est clair qu'ils ne risquent pas d'en voir de si-tôt...
Bonne journée
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Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
- François LéonardLégende du forum
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Re: Observations multiples ?
Mar 21 Mar 2023, 18:02
Voici une première réponse pour P1 : En 1978, un sondage (The Toronto Star, 22 mars 1978) rapportait que 10 % des Canadiens prétendaient avoir vu un OVNI (« OVNI », par Yurko Bondarchuk, Les Éditions de l'Homme, 1979, ISBN-2-7619-0045-6, page 19).
- LogikEquipe du forum
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Re: Observations multiples ?
Mer 22 Mar 2023, 14:11
Bonjour,
Allumé, piqué... j'aime utiliser "averti"
10% des Canadiens n'ont peut être vu qu'une fois !?
Donc en observateur averti, je me sent surtout chanceux, car malgré le fait que je sois préparé à voir, je suis moi même surpris du nombre de fois où la chance s'est réellement manifestée, surtout dans la ponctualité, à une secondes ou deux près, je n'aurais pas vu.. C'est un peu comme se promener au milieu de la foule à Istanbul et tomber nez à nez avec un bon ami. A une seconde ou deux près, j'aurais pu le rater. Si à chaque fois que vous déambuler une ville étrangère, vous rencontrez une personne proche, il faut se poser une question. Est ce l'endroit où le moment le plus important ?
Le lieu peut paraître évidemment important, mais c'est le temps qui l'est le plus, cette histoire de secondes est fabuleuse!
Alors pour retranscrire sur l'équation cette valeur de temps quasi nulle, je laisse faire ceux qui savent...
Bien entendu qu'une fois "avertis", nous sommes de vrais machines à détecter et cela offre la possibilité de multiplier les expériences, que ce soit pour de véritables PAN comme pour des confusions.
Allumé, piqué... j'aime utiliser "averti"
10% des Canadiens n'ont peut être vu qu'une fois !?
Donc en observateur averti, je me sent surtout chanceux, car malgré le fait que je sois préparé à voir, je suis moi même surpris du nombre de fois où la chance s'est réellement manifestée, surtout dans la ponctualité, à une secondes ou deux près, je n'aurais pas vu.. C'est un peu comme se promener au milieu de la foule à Istanbul et tomber nez à nez avec un bon ami. A une seconde ou deux près, j'aurais pu le rater. Si à chaque fois que vous déambuler une ville étrangère, vous rencontrez une personne proche, il faut se poser une question. Est ce l'endroit où le moment le plus important ?
Le lieu peut paraître évidemment important, mais c'est le temps qui l'est le plus, cette histoire de secondes est fabuleuse!
Alors pour retranscrire sur l'équation cette valeur de temps quasi nulle, je laisse faire ceux qui savent...
Bien entendu qu'une fois "avertis", nous sommes de vrais machines à détecter et cela offre la possibilité de multiplier les expériences, que ce soit pour de véritables PAN comme pour des confusions.
_______________________________________
Si ce que racontent ces gens est vrai, si ces engins existent et si on les a vus, il est inconcevable qu'un ordre quelconque ne se cache pas sous ce désordre. C'est cela qu'il faut chercher: l’ordre caché sous le désordre. Jean Cocteau
Si le phénomène n'est que fantaisie, pourquoi une telle rumeur existerait-elle ? Carl Jung
- HocineEquipe du forum
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Re: Observations multiples ?
Jeu 23 Mar 2023, 17:01
Un point de vue sur le sujet de la discussion
Pour connaitre , le nombre d’observations d’ovni , qui sont observées par des témoins ,je pense , à des milliers de milliers voir de million de témoins dans le monde , auraient observé un ovni , ils y aurait probablement un nombre plus réduit de témoins avoir observé deux ovnis , mais je pense qu’il doit exister des cas exceptionnelles , ou le témoin a observé un nombre important de ces ovnis , n’oublions pas qu’il n’existe aucun quota ou une limite d’observations de ces ovnis à ne pas dépasser .
Je crois, que le nombre d’observations de ces ovnis dépend de beaucoup de choses, par exemple là ou ces ovnis persistent à apparaître et disparaître dans un pan du ciel, au dessus d’un lieu, par exemple qui est connu rarement, dans l’une des régions propices à leur apparition, et que ça pourrait être, quelques chose ,qui les attire spécialement sur le sol terrien ...
Pour connaitre , le nombre d’observations d’ovni , qui sont observées par des témoins ,je pense , à des milliers de milliers voir de million de témoins dans le monde , auraient observé un ovni , ils y aurait probablement un nombre plus réduit de témoins avoir observé deux ovnis , mais je pense qu’il doit exister des cas exceptionnelles , ou le témoin a observé un nombre important de ces ovnis , n’oublions pas qu’il n’existe aucun quota ou une limite d’observations de ces ovnis à ne pas dépasser .
Je crois, que le nombre d’observations de ces ovnis dépend de beaucoup de choses, par exemple là ou ces ovnis persistent à apparaître et disparaître dans un pan du ciel, au dessus d’un lieu, par exemple qui est connu rarement, dans l’une des régions propices à leur apparition, et que ça pourrait être, quelques chose ,qui les attire spécialement sur le sol terrien ...
- InvitéInvité
Re: Observations multiples ?
Jeu 23 Mar 2023, 19:52
Bonsoir
Le hasard ? Une attirance ? je ne saurais le dire pour mes deux observations
Un matin,
J'ai vu furtivement un petit "cigare" traversant du sud au nord le ciel bleu entre deux petits nuages et il n'en est pas ressorti mais il aurait pu bifurquer et donc échapper à ma vision..c'était curieusement dans le mois de janvier 2015 ou un "drovni" a survolé la base de l'ile longue (celle des sous marins nucléaires lanceurs d'engins)
Ce n'était ni un oiseau (trop haut) ni un avion (trop rapide) mais je n'ai pas témoigné car trop fugace cette observation
Mais je prenais mon petit déjeuner devant la fenêtre, pourquoi ai-je levé les yeux ?
Ce serait une troisième observation d'ovni, souvent j'y pense !
Le hasard ? Une attirance ? je ne saurais le dire pour mes deux observations
Un matin,
J'ai vu furtivement un petit "cigare" traversant du sud au nord le ciel bleu entre deux petits nuages et il n'en est pas ressorti mais il aurait pu bifurquer et donc échapper à ma vision..c'était curieusement dans le mois de janvier 2015 ou un "drovni" a survolé la base de l'ile longue (celle des sous marins nucléaires lanceurs d'engins)
Ce n'était ni un oiseau (trop haut) ni un avion (trop rapide) mais je n'ai pas témoigné car trop fugace cette observation
Mais je prenais mon petit déjeuner devant la fenêtre, pourquoi ai-je levé les yeux ?
Ce serait une troisième observation d'ovni, souvent j'y pense !
- HocineEquipe du forum
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Re: Observations multiples ?
Ven 24 Mar 2023, 15:18
J’ai observé moi aussi un objet cylindrique dans le ciel , ou "cigare volant" , de la taille d’une longue citerne semblable à celle transportée par un camion remorque .
- pat04Légende du forum
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Re: Observations multiples ?
Ven 24 Mar 2023, 17:39
Hasard, synchronicité ou faut-il être là au bon moment pour le voir.
laissons de côté Jung .
Mon père militaire dans les années 50 60 était dans le Sahara, pour des missions pour la grande muette, puis fin 60 en polynésien Moruroa toujours pour les même raisons. son intérêt pour les ovnis bien qu'il ne m'en jamais touché mots.
---------------------
Chronologie
13 février 1960 : premier essai nucléaire français dans la région de Reggane, dans le Sahara algérien.
1er mai 1962 : l’essai souterrain de Béryl débouche en un « essai atmosphérique ». Ce fut le plus important accident en termes de contamination des sols et du personnel.
2 juillet 1966 : L’armée française réalise son premier essai nucléaire en Polynésie française, après avoir quitté l’Algérie, devenue indépendante en 1962.
5 janvier 2010 : la loi Morin prévoit désormais une « procédure d’indemnisation pour les personnes atteintes de maladies résultant d’une exposition aux rayonnements des essais nucléaires français réalisés dans le Sahara algérien et en Polynésie française entre les années 1960 et 1998. »
27 janvier ?1996 : dernier essai nucléaire français en Polynésie
Janvier 2021 : Un seul dossier algérien indemnisé sur les 1739 déposés.
------------------
j'ai du mal a m'exprimer ... merci de votre compression.
cordialement
laissons de côté Jung .
Mon père militaire dans les années 50 60 était dans le Sahara, pour des missions pour la grande muette, puis fin 60 en polynésien Moruroa toujours pour les même raisons. son intérêt pour les ovnis bien qu'il ne m'en jamais touché mots.
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Chronologie
13 février 1960 : premier essai nucléaire français dans la région de Reggane, dans le Sahara algérien.
1er mai 1962 : l’essai souterrain de Béryl débouche en un « essai atmosphérique ». Ce fut le plus important accident en termes de contamination des sols et du personnel.
2 juillet 1966 : L’armée française réalise son premier essai nucléaire en Polynésie française, après avoir quitté l’Algérie, devenue indépendante en 1962.
5 janvier 2010 : la loi Morin prévoit désormais une « procédure d’indemnisation pour les personnes atteintes de maladies résultant d’une exposition aux rayonnements des essais nucléaires français réalisés dans le Sahara algérien et en Polynésie française entre les années 1960 et 1998. »
27 janvier ?1996 : dernier essai nucléaire français en Polynésie
Janvier 2021 : Un seul dossier algérien indemnisé sur les 1739 déposés.
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