Re: Articles sur le sujet ovni

Loreline a écrit:

Julien.B a écrit:

Article complètement à charge, en défaveur de L'HET. C'est un excellent exemple de parti pris, digne d'un parti politique, et non un exemple de journalisme.

Bonsoir Julien

Tu as tout à fait raison, et encore cet article de O.F. est soft mais il faut bien comprendre que ceux qui considèrent le phénomène ovni comme - disons-le - un mythe moderne et le combattent au nom de la "science" sont en train de se radicaliser car ils doivent trouver de nouveaux arguments et en attendant ils s'agrippent à leurs certitudes le temps de les rafraichir

Le rapport du Pentagone est comme une sorte de nouveau départ pour l'ufologie et il n'y a pas que ses détracteurs qui sont destabilisés mais également tous ceux qui ont construit une interprétation qui tient plus du merveilleux (cher aux humains) que de la réalité du phénomène;

En tout cas, merci Buckaroo_Banzai tu vas me permettre de me mettre à jour dès mon retour sans que je sois obligée de courir tout partout sur le net .

Bonne soirée

je n'aurais pas mieux dit, quand on ne sait plus quoi dire on devient blessant ou vulgaire, très humain soit dit en passant

Bonjour à tous !

S'il y a bien un truc qui m'ennuie, c'est quand les journalistes balancent tous la même histoire du paradoxe de Fermi (encore et encore).
On dirait que c'est le seul truc qu'ils comprennent mais ils mettent une petite pointe de l'équation de Drake pour satisfaire les lecteurs (ça fait esprit ouvert sur la question)...

https://www.lefigaro.fr/sciences/l-appel-des-extraterrestres-se-fait-attendre-20210820

A lire pour les abonnés, pour les autres, l'intro vous suffira.

Bonjour,

un article de Nexus:
https://www.nexus.fr/actualite/exologie/ovnis-explication/

Bon week end

J'étais passé à côté de ça :

https://www.leparisien.fr/sciences/ovnis-des-choses-quon-ne-dit-pas-les-confidences-dun-general-francais-06-08-2021-6WWTH5P7RJERNBARWVNH7EASEA.php

Quelqu'un aurait plus de détails ?

Apparemment il est conseiller sur le rapport d'avancement 2021 de la 3AF :

https://www.3af.fr/global/gene/link.php?doc_id=4372&fg=1

Autant pour moi... rire

Les révélations faites par le Pentagone sont bien entendu qu'une goutte d'eau dans les archives de cette organisation, il y a bien d'autres informations sur les ovnis qui ne seront jamais révélé.

La démarche a parfaitement réussie quelques révélations pour museler la presse et l'opinion, et le tour est joué,d'abord d'origine Chinoise puis Russe bien vite démentie, pour en arriver a la conclusion "nous n'avons pas d'explication sur le phénomène" se que je me refuse a croire car si le phénomène n'est pas terrestre il est extraterrestre développant une technologie que nous ne comprenons pas encore et qui, de toute évidence est intelligent.

Buckaroo_Banzai a écrit:Bonjour à tous !

S'il y a bien un truc qui m'ennuie, c'est quand les journalistes balancent tous la même histoire du paradoxe de Fermi (encore et encore).
On dirait que c'est le seul truc qu'ils comprennent mais ils mettent une petite pointe de l'équation de Drake pour satisfaire les lecteurs (ça fait esprit ouvert sur la question)...

https://www.lefigaro.fr/sciences/l-appel-des-extraterrestres-se-fait-attendre-20210820

A lire pour les abonnés, pour les autres, l'intro vous suffira.

Bonjour

Voila ce que je pense de Fermi et de Drake

Je pense que Fermi, était un consultant (conseiller scientifique) , à cette époque du président Truman , sur cette présence ovni sur l’espace aérien américain, il doit être dans la recherche (secrète) dans cette affaire ovni , c’est l’homme rompu au secret militaire , il avait fait partie dans la recherche secrète de la bombe atomique du projet Manhattan de Los Alamos .

Un jour dans la cafétéria du personnel , Fermi fut aborder par trois de ses collègues, l’un de ces deux collègues Edward Teller , le père de la bombe à hydrogène, les deux autres physiciens nucléaire , on lui a posé une question sur cette affaire ovni, d’après des témoins présents dans cette cafétéria, Fermi leur avait répondu avec énervement « S'il y avait des civilisations extraterrestres, leurs représentants devraient être déjà chez nous. Où sont-ils donc ? », Fermi savait il , que ces visiteurs de la terre ne peuvent êtres contacté , ni qu’aucune preuve de leur existence sur l’espace terrien , ne pourra être prouvée ? Fermi avait posé une question en 1950 « Sommes-nous la seule civilisation intelligente et technologiquement avancée de l'Univers ? » .

Le physicien Teller, s’il a abordé Fermi dans la cafétéria , pour lui poser la question sur la présence des ovnis ou extraterrestres sur terre , c’est que sans doute Teller savait , que Fermi était dans le secret d’Etat sur les extraterrestres .

Si Fermi , s’est emporté à la question de son collègue Teller , ça doit être , que Fermi n’a pu résoudre la question sur l’existence et l’origine , ni la cause de cette présence extraterrestre sur l’espace aérien américain , peut être que c’était pour lui une sorte d’échec , de ne pas trouver la « solution » à cette énigme ovni , et il n’a pu tenir son énervement devant son collègue le physicien Teller .

Autre chose, peut être , Fermi aurait été sous serment d’un secret , et il a répondu à Teller avec énervement contre son gré , à contre cœur malgré lui , prix Nobel en physique , il a dû cacher à son corps défendant la vérité à son collègue Teller .

Quant à Dracke , il me semble , qu’il a mis de la difficulté dans sa équation , cette équation ne sera jamais vérifier , elle ne sera surement jamais résolue , pour vérifier l’existence d’une vie extraterrestre , il me semble par là , que Dracke a tenter par son équation , de brouiller la piste sur la recherche de la vie extraterrestre , peut être de là , de impossibilité de l’existence de ces ovnis sur l’espace terrestre , son équation , elle me semble une plaisanterie de Dracke .

Négation du paradoxe :
Certains considèrent que le paradoxe n'en est pas un et parle de « l'invalidité formelle du paradoxe de Fermi, qui ne peut pas être exprimé dans une forme syllogistique paraissant acceptable ». Si A équivaut à l'existence des extraterrestres, B à leur présence aux alentours de la Terre, et C au fait qu'ils soient visibles, la formulation est : « Si A, alors probablement B ; si B, alors probablement C ; or C n'est pas, donc B et A ne sont pas non plus ». Cette formulation est sémantiquement et syntaxiquement invalide car « probablement » est un opérateur logique imparfait et non mesurable par le calcul. Selon Freitas, il faudrait reformuler ainsi : « Si A, alors probablement B ; si probablement B, alors probablement C ; or probablement C n'est pas, donc probablement B n'est pas, en conséquence A n'est pas ». La formulation est alors sémantiquement valide si et seulement s'il est possible d'affirmer que « probablement C n'est pas » est vraie. Mais la valeur de « probablement C n'est pas » est indéterminée par l'expérience, donc cette seconde formulation est sémantiquement invalide. Il en découle que le paradoxe de Fermi n'a aucune valeur probante formelle. Selon Freitas, le paradoxe de Fermi n'en a que le nom ; il en caricature la logique en inventant le « paradoxe du lemming »

Bonjour ,
Merci @Michel 75 pour ce point d'analyse.
En dehors du fait que De Freitas invalide la formule du Paradoxe de Fermi, Je suis très gênée par sa dernière assertion.

En effet, vous évoquez sa nouvelle formule: « Si A, alors probablement B ; si probablement B, alors probablement C ; or probablement C n'est pas, donc probablement B n'est pas, en conséquence A n'est pas », mais j'ai un problème avec "en conséquence A n'est pas ".
Pourquoi ne dit-il pas plutôt "en conséquence A n'est probablement pas".
Intellectuellement parlant, j'ai du mal à comprendre une argumentation sur une hypothèse de supposition, sans que celle-ci ne reste pas jusqu'au bout dans cette même lignée de probabilité et ne bascule pas à la fin dans une affirmation.
Si une telle formule est acceptable dans un sens, son inverse ne l'est pas toujours.

Surtout qu'à l'heure actuelle, un consensus sur une vie Extraterrestre existe, sans pour autant qu'elle soit intelligente et en capacité de venir jusqu'à nous!

Ce fut une petite réflexion matinale... Crdlt,

Bonjour.

https://www.lefigaro.fr/international/et-s-il-etait-dangereux-d-essayer-d-entrer-en-contact-avec-les-extraterrestres-20210822

Elle revient souvent cette question.