Re: " Les OVNI n'existent pas ! " Voici une phrase que nous entendons continuellement.

Lun 26 Jan 2015, 14:50

@Cromlech et à tous les autres Very Happy

:

La vision qu'ont aujourd'hui les gens du phénomène OVNI est fortement biaisée, et ces biais sont le résultat d'un travail de longue haleine effectué depuis 1947. Il est vrai que les a priori négatifs sur le phénomène sont le résultats de plusieurs facteurs, mais un des principaux facteurs est l'action du gouvernement américain en particulier. Ce dernier ment en effet depuis le début à ce sujet. Le mensonge se présente de deux manières : soit la négation du phénomène ("ca existe mais c'est uniquement des confusions/phénomènes naturels"), et la désinformation (dissémination discrète de fausses informations ridicules pour embrouiller et dissuader toute analyse sérieuse).

Ces techniques ont imprimé l'inconscient collectif à un point tel qu'aujourd'hui le sujet peut être considéré comme le plus grand tabou du monde moderne (bien au delà de sujets "ordinairement" tabous comme la sexualité). En résultat, les journaux nationaux n'osent absolument plus ne serait-ce qu'employer le terme OVNI, car, c'est bien connu, le sujet est grotesque et ne ferait que faire perdre son temps au lecteur et sa crédibilité au journal... du moins les choses sont ressenties comme telles.

Il n'y a aujourd'hui plus de débat sur la stratégie du gouvernement américain pour en arriver à cette situation. En effet, il existe une somme de preuves impressionnantes. Ces preuves prennent essentiellement la forme de documents secrets américians déclassifiés par la CIA, l'US Air Force, la NSA, le FBI...
Une excellente synthèse est celle de Francois Parmentier "OVNI: 60 ans de désinformation" (le livre, aujourd'hui épuisé, se trouve facilement et gratuitement en PDF sur le net). Je recommande fortement à toutes personnes s'intéressant aux OVNI de lire ce livre incontournable. Il y a aussi le livre récent de Bruce Macabbee, en anglais, "The FBI-CIA-UFO Connection: The Hidden UFO Activities of USA Intelligence Agencies" (2014).

Cromlech a écrit:Qu'il faille 40 ans pour se forger un avis aussi solide qu'un menhir me hérisse un tantinet le poil que j'ai au creux de la paume.

Je suis relativement d'accord, encore faut-il ne pas se perdre dans le labyrinthe de documents disponibles. Beaucoup d'entre eux ne sont disséminés que pour perdre les chercheurs. J'insiste vraiment pour que vous lisiez le livre de Francois Parmentier, cela vous aidera énormément (le mot est faible) à faire le tri entre le bon grain et l'ivraie par la suite...

Mar 27 Jan 2015, 20:53

@ Hocine: Pfiou! Quand quelques-uns attendent toute une vie pour apercevoir un cigare volant, toi, c'est bientôt toute la flotille de l'Empire que tu as vu passer. C'est inégal.. Tu ne dis pas dans quel état d'esprit tu t'es trouvé face au premières apparitions, notamment, je serai curieux de savoir ce qu'on vit quand on voit débarquer l'impensable sous son nez. Y a de quoi avoir le poil qui s'hérisse gentillement!

@Jérem: Vision biaisées, mensonges... on ne peux être que d'accord avec çà, c'est presque une lapalissade. Tu sais, tu prends l'Education, la Santé, la Politique, l'Archéologie, ou ce que tu veux.. tout est plus ou moins finement enrobé d'un voile de salade. Si l'on devait la vérité à la populace, ça se saurait. Alors concernant les OVNI, je pense bien!
Et tu as raison, il y a un réel tabou à parler de ce genre de chose avec les gens. la pédophilie ou autre gratifiant marché des nouveaux-né pour la prostitution, c'est déjà pas évident, la spiritualité, encore moins.. mais je crois bien que demander à un inconnu s'il a déjà croisé un Ebe, ça dépasse absolument tout ce que la plupart des gens est capable d'entendre.
Quant aux preuves que tu évoques.. comment se fait-il que les dossiers brûlants dont on ne veux pas que l'opinion publique en apprenne un iota finissent, (le temps aidant et parce que tout le monde sait que les archives ont pour règle stricte de tout déballer après 40 ans) de ressortir la bouche en cœur?
Je me suis rencardé sur ton bouquin, ça a l'air top, et encore mieux qu'il soit en PDF. Merci!

Mer 28 Jan 2015, 07:42

Cromleck a écrit:comment se fait-il que les dossiers brûlants dont on ne veux pas que l'opinion publique en apprenne un iota finissent, (le temps aidant et parce que tout le monde sait que les archives ont pour règle stricte de tout déballer après 40 ans) de ressortir la bouche en cœur?

Il convient de mettre le « hola » : en France, depuis 1979, la consultation des archives publiques est soumise à une réglementation plus que capricieuse. Pour vous en convaincre, veuillez vous reporter au texte de la loi n° 79-18 du 3 janvier 1979 sur les archives (à l'article 7 du titre II notamment), paru dans le Journal Officiel du 5 janvier 1979.

http://www.uvp5.univ-paris5.fr/staticmed/e-dosmed/cours/Textes/L79_18.htm

(Merci à Jimmy Guieu pour l'info [ https://www.youtube.com/watch?v=lP_mbRHodqw , vers 40'40''], quoi qu'on puisse penser par ailleurs de la généralité de ses propos, et quoi qu'on puisse penser de l'actuel Projet de loi relatif aux archives, notamment au regard du tableau récapitulatif de la réduction des délais de communication proposée par ce projet de loi : http://www.senat.fr/rap/l07-146/l07-1461.html .)

Mer 28 Jan 2015, 09:17

Stanalpha1 a écrit:
Par ailleurs , nous avons la chance inouïe de vivre une accélération formidable des recherches ,mais aussi découvertes en astronomie, astrophysique , exobiologie ....Le nombre d'exoplanètes découvertes s'accroît quasiment toutes les semaines ..et une majorité de savants accepte désormais une haute , voire très haute probabilité d'existence de la VIE ailleurs que sur Terre ...les plus optimistes évoquent même l 'idée de foisonnement de la VIE dans l 'Univers ..

complétement d'accord avec toi , certains se posent même la question sur des planètes cachées par d'autres non loin de notre bonne vieille terre Wink

http://www.europe1.fr/sciences/des-planetes-inconnues-cachees-dans-notre-systeme-solaire-2348213

Mer 28 Jan 2015, 09:48

Bonjour
J'ai regardé une émission sur RMC découverte parlant de la vie dans des conditons extrême et je guette le replay
En attendant je vous mets cette conférence :

La vie dans des conditions extrêmes

Au cours des 30 dernières années, nous avons assisté à la découverte d'une extraordinaire diversité de microorganismes habitant des milieux que l'on croyait auparavant hostiles à la vie. Aujourd'hui, on sait que la vie microbienne s'étend sur Terre partout où l'on trouve l'eau à l'état liquide, des calottes polaires jusqu'aux sources hydrothermales sous-marines, dans les déserts, dans des lacs hypersalins ou de soude, dans des eaux acides, à l'intérieur de la croûte terrestre... On a baptisé comme « extrêmophiles » ces organismes limites du vivant, qui se développent optimalement dans des environnements où les conditions physico-chimiques sont insoutenables pour le reste des êtres vivants. Ces conditions mettent à l'épreuve les propriétés de stabilité et de fonctionnalité des macromolécules biologiques. Comment font-ils pour survivre ? Des études de biologie moléculaire montrent que ces microbes sont prodigieusement bien adaptés aux conditions extrêmes et que leurs molécules ne sauraient fonctionner dans des milieux plus doux. De là, l'intérêt biotechnologique que les extrêmophiles ont suscité. Mais surtout, la découverte des extrêmophiles et des nouvelles limites de la vie sur Terre a permis d'aborder la question de la vie extraterrestre de façon rigoureuse. Certains microorganismes de notre planète seraient parfaitement capables de vivre dans les conditions environnementales qui existent dans quelques régions d'autres planètes et satellites, ou d'y avoir existé dans le passé. L'étude des microorganismes des environnements extrêmes a ainsi ouvert des nouvelles perspectives pour aborder la question des origines de la vie et pour l'exploration de la vie dans l'univers.

https://www.canal-u.tv/video/universite_de_tous_les_savoirs/la_vie_dans_des_conditions_extremes.1294

Bonne journée Wink

Mer 28 Jan 2015, 11:17

Merci Loreline, pour l 'affichage de cet excellent exposé ..

...Il pourrait et devrait élargir l 'horizon de certains esprits étriqués que l 'on rencontre malheureusement trop souvent ...Hier matin sur EUROPE 1 , on a évoqué le Projet BLUE BOOK ,ainsi que les fameux "docs" de la CIA ....Les commentaires des "journalistes "et animateurs étaient désolants de bêtise..Quand on ne connait pas un sujet qui concerne l Humanité entière depuis 70 ans , on la joue "modérato cantabile " ( et pour le coup , c'est un sacré euphémisme , mais je ne voudrais à aucun prix me faire censurer par la Modération ! ).

Amitiés STANALPHA

Mer 28 Jan 2015, 17:37

Bonjour,

Il y a une chose qui est sure , c'est que le phénomène OVNI/PAN est devenu une chose sérieuse pour de nombreux scientifiques .
Les mentalités ont beaucoup changé. En quelques années seulement!

Le fait d'affirmer aujourd'hui que les OVNI n'existent pas est plus ridicule que de dire l'inverse...

On va dans le bon sens !

Jeu 29 Jan 2015, 15:58

Cromleck a écrit:@ Hocine: Pfiou! Quand quelques-uns attendent toute une vie pour apercevoir un cigare volant, toi, c'est bientôt toute la flotille de l'Empire que tu as vu passer. C'est inégal.. Tu ne dis pas dans quel état d'esprit tu t'es trouvé face au premières apparitions, notamment, je serai curieux de savoir ce qu'on vit quand on voit débarquer l'impensable sous son nez. Y a de quoi avoir le poil qui s'hérisse gentillement!

Le premier ovni, nous étions des centaines de témoins, on ne savait pas quoi cette chose immense suspendu dans le ciel, je n’est ressenti que curiosité comme les autres, je pense que ces témoins qui étaient là croyaient à un signe du « ciel » ou une sorte d’avertissement ou aussi une probable correction divine prévue pour les méfaits des hommes sur terre (il y avait ce temps là une guerre dans le pays), c’était en 1958 et j’avais 14 ans.

Fin 1959, une affaire au sol que je crois qu’elle avait un lien avec les ovnis, je m’excuse là je ne peux développer cette histoire, je ne suis pas très sure de la réalité de cette affaire, les anciens dise de cela dans le doute abstient toi.

Le deuxième ovni c’était un triangle volant très proche dans le ciel, cette nuit là, le sommeil me fuyait, l’image du triangle volant ne m’a pas quittée toute le nuit, elle était là devant mes yeux avec tous ces détails impressionnants sur cet ovni, c’était en 1962.

Et puis au fur et à mesure avec le temps d’autres ovnis se faisaient voir et j’ai compris un peu le jeu de ces engins spatiaux, et lorsqu’on comprend une chose notre état d’esprit n’est pas trop soumis à une peur ou à une forte émotion face à une observation d’engins volants dans le ciel ou autre chose qui les concerne quelques parts.

Je crois que j’ai acquis personnellement et depuis longtemps une petite expérience sur ces ovnis, depuis 50 ans ou plus, devant une observation d’ovni je ne perds pas du temps sous l’emprise d’une surprise face à un engin spatial, vite je relève tout ce qui est d’important comme détail sur ces ovnis, leurs comportement, leur manière de voler dans ciel, leurs formes de leurs structures, c’est vrai on se posera la question comment une seule personne peut observer depuis tant d’années tout ces ovnis ?

Mer 04 Mar 2015, 20:40

Merci de tes réponses, Hocine. On dirait qu'il y a souvent un contexte de guerre ou d'armée dans ces oiseaux-là... Tu étais peut-etre militaire, toi-meme. Quant à ta dernière question, en effet Hocine, on peux se le demander:)

Mer 04 Mar 2015, 22:11

@Stanalpha1 a écrit:
Par ailleurs , nous avons la chance inouïe de vivre une accélération formidable des recherches ,mais aussi découvertes en astronomie, astrophysique , exobiologie ....Le nombre d'exoplanètes découvertes s'accroît quasiment toutes les semaines ..et une majorité de savants accepte désormais une haute , voire très haute probabilité d'existence de la VIE ailleurs que sur Terre ...les plus optimistes évoquent même l 'idée de foisonnement de la VIE dans l 'Univers ..
Il ne fait aucun doute pour moi que dans l'univers la vie foisonne. Il n'y a a qu'a regarder sur terre... une profusion d'espèces différentes, de micro organismes....certaines n'ont rien a voir les unes avec les autres. Toutes ces espèces vivent ensemble sur une planête ou les conditions sont idéales à leur développement et nous somme juste l'une d'entre elle.
La question n'est pas de savoir si la vie existe ailleurs mais quand et comment allons nous la découvrir. Les scientifiques se posent surement la même question. Nous ne sommes qu'aux prémices de l'exploration galactique, il faudra surement encore beaucoup de temps avant de trouver une soeur aussi peuplée et ce malgré les avancées extraordinaires de la technologie.
L'enjeu sera la maîtrise du temps / grandes distances et la.... la technologie actuelle est impuissante. Nos sondes / robots high tech mettent des années à se promener a travers le systême solaire. C'est sur il y a déja de quoi explorer mais c'est dans d'autres systêmes solaires que nous trouverons une autre terre, dans le notre, seul la terre foisonne de vie.