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Re: 2009 : le 15/01 vers 20h35 : boule lumineuse (Ghlin-Belgique)
Sam 17 Jan 2009, 12:33
Bonjour à tous,
Tout d'abord, merci Jean pour vos explications. La preuve que Vénus était dans le secteur de mon observation a mis un doute dans mon esprit.
Néanmoins, comment expliquez-vous sa variation de luminosité,qui,au début était intense (presque éblouissant après environ 20 à 30secondes d'observation) puis a diminué jusqu'à disparaître et ensuite est réapparue de la taille d'une étoile quelconque pour enfin disparaître définitivement.
Aussi, quelle explication pourriez-vous trouver par rapport à son immobilité de plusieurs minutes et ses quelques déplacements vers le Nord. (Déplacements visible grâce aux arbres).
Je joins ci-dessous un montage photo comportant:
à gauche, mon observation du 15janvier
et à droite, une photo prise de jour,ce samedi 17janvier à 11h55. J'ai essayé d'effectuer le même zoom. J'y ai ajouté ce que j'ai aperçu, c'est à dire:
-Les 2points rouges sont l'emplacement des lampadaires.
-Le gros point jaune représente la lumière au début de mon observation.
-Le petit point jaune a droite du sapin est l'emplacement et la taille approximative de la lumière juste avant de disparaître.
http://www.noelshack.com/uploads/observation061691.JPG
Enfin, j'ajoute une photo sans zoom pour que vous constatiez la distance:
http://www.noelshack.com/uploads/Photos-0008078282.jpg
Pour ce qui est des mesures que vous m'avez demandé de relever, je ferais ça dans l'après-midi car pour l'instant je suis "pris".
Je tiens à vous remercier une nouvelle fois pour le temps que vous accordez à mon "cas" ainsi que de l'explication pointilleuse que vous avez effectué.
J'espère que nous trouverons ensemble une explication à ce que j'ai vu!
Amicalement,
Squall
Tout d'abord, merci Jean pour vos explications. La preuve que Vénus était dans le secteur de mon observation a mis un doute dans mon esprit.
Néanmoins, comment expliquez-vous sa variation de luminosité,qui,au début était intense (presque éblouissant après environ 20 à 30secondes d'observation) puis a diminué jusqu'à disparaître et ensuite est réapparue de la taille d'une étoile quelconque pour enfin disparaître définitivement.
Aussi, quelle explication pourriez-vous trouver par rapport à son immobilité de plusieurs minutes et ses quelques déplacements vers le Nord. (Déplacements visible grâce aux arbres).
Je joins ci-dessous un montage photo comportant:
à gauche, mon observation du 15janvier
et à droite, une photo prise de jour,ce samedi 17janvier à 11h55. J'ai essayé d'effectuer le même zoom. J'y ai ajouté ce que j'ai aperçu, c'est à dire:
-Les 2points rouges sont l'emplacement des lampadaires.
-Le gros point jaune représente la lumière au début de mon observation.
-Le petit point jaune a droite du sapin est l'emplacement et la taille approximative de la lumière juste avant de disparaître.
http://www.noelshack.com/uploads/observation061691.JPG
Enfin, j'ajoute une photo sans zoom pour que vous constatiez la distance:
http://www.noelshack.com/uploads/Photos-0008078282.jpg
Pour ce qui est des mesures que vous m'avez demandé de relever, je ferais ça dans l'après-midi car pour l'instant je suis "pris".
Je tiens à vous remercier une nouvelle fois pour le temps que vous accordez à mon "cas" ainsi que de l'explication pointilleuse que vous avez effectué.
J'espère que nous trouverons ensemble une explication à ce que j'ai vu!
Amicalement,
Squall
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2009 : le 15/01 vers 20h35 : boule lumineuse (Ghlin-Belgique)
Dim 18 Jan 2009, 01:58
Bonjour Squall,
Merci pour le complément d’informations et les photographies transmises qui vont dans le sens de l’hypothèse selon laquelle vous auriez observé la planète Vénus, comme nous allons le détailler en affinant l’analyse et les calculs précédemment effectués.
En comparaison le diamètre apparent de Bételgeuse, étoile visible à l’œil nu depuis notre hémisphère et présentant le plus gros diamètre apparent après celui du Soleil, est de 46.1 millisecondes d'arc >>> le jeudi 15 janvier 2009, le diamètre apparent de la planète Vénus était 540 fois celui de l’étoile Bételgeuse, de la constellation d’Orion, visible sur votre voûte céleste à Mons :
Le phénomène de réfraction atmosphérique affectera ainsi d’autant plus les rayons lumineux issus d’un astre bas sur l’horizon, faisant apparaître les couleurs rouge, orange, jaune du spectre (comme pour un arc-en-ciel), ce qui n’est quasiment pas le cas pour les rayons lumineux issus d’un astre haut dans le ciel.
Le Soleil, la Lune, par exemple, rougissent lorsque bas sur l’horizon.
Pendant la vingtaine de minutes de votre observation du 15 janvier 2009, de 20h30 à 20h50 horaire légal d’hiver UTC/GMT+1, c'est-à-dire de 19h30mn00s à 19h50mn00s UTC (Temps Universel Coordonné), la position de Vénus dans le ciel de Mons est passée de :
à :
Au cours de cette vingtaine de minutes, dans le ciel de Mons l’altitude de Vénus a diminué de 3° (c'est-à-dire de 6 fois la diamètre apparent de la Lune), et son azimut a augmenté de 4° (c'est-à-dire de 8 fois le diamètre apparent de la Lune), ce qui est compatible avec votre photomontage diurne :
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Merci pour le complément d’informations et les photographies transmises qui vont dans le sens de l’hypothèse selon laquelle vous auriez observé la planète Vénus, comme nous allons le détailler en affinant l’analyse et les calculs précédemment effectués.
Le jeudi 15 janvier 2009 la planète Vénus, distante de 101,5 millions de km de la Terre, présentait un diamètre apparent de 24.9 secondes d’arc.Squall a écrit:Intrigué, je reste sur place et observe attentivement cette lumière. Elle était beaucoup plus grosse qu’une étoile, […]
En comparaison le diamètre apparent de Bételgeuse, étoile visible à l’œil nu depuis notre hémisphère et présentant le plus gros diamètre apparent après celui du Soleil, est de 46.1 millisecondes d'arc >>> le jeudi 15 janvier 2009, le diamètre apparent de la planète Vénus était 540 fois celui de l’étoile Bételgeuse, de la constellation d’Orion, visible sur votre voûte céleste à Mons :
Lorsque nous observons un astre bas sur l’horizon, les rayons lumineux captés par nos yeux traversent une couche d’atmosphère plus importante que ceux issus d’un astre au zénith :Squall a écrit:Je regarde donc machinalement mon jardin et aperçoit une lumière de couleur jaune pâle au niveau de la cime des arbres du bosquet situé derrière mon jardin.
Le phénomène de réfraction atmosphérique affectera ainsi d’autant plus les rayons lumineux issus d’un astre bas sur l’horizon, faisant apparaître les couleurs rouge, orange, jaune du spectre (comme pour un arc-en-ciel), ce qui n’est quasiment pas le cas pour les rayons lumineux issus d’un astre haut dans le ciel.
Le Soleil, la Lune, par exemple, rougissent lorsque bas sur l’horizon.
D’une part Vénus déclinant sur l’horizon, les rayons solaires qu’elle réfléchissait ont traversé une couche d’atmosphère de plus en plus importante subissant ainsi davantage le phénomène de réfraction atmosphérique ainsi que le "filtrage" dû à davantage d’épaisseur de poussières, de fumées, d’aérosols, de vapeur d’eau, et d’autre part une traînée de condensation se transformant en nuage d’altitude local , poussé par le vent de "SSE" dont nous informent les archives de la station météorologique de l'aéroport de Charleroi Bruxelles-Sud (code OACI : EBCI) , à 35 km à l’Est de Mons, a pu affecter la luminosité apparente de Vénus et même l’occulter totalement.Squall a écrit:comment expliquez-vous sa variation de luminosité,qui,au début était intense (presque éblouissant après environ 20 à 30secondes d'observation) puis a diminué jusqu'à disparaître et ensuite est réapparue de la taille d'une étoile quelconque pour enfin disparaître définitivement.
Plus un astre est éloigné de l’étoile polaire (qui est fixe) et proche de l'équateur céleste, et plus son déplacement apparent, dû à la rotation de la Terre sur elle-même, semble important (à l'équateur céleste, son déplacement apparent est de 15° par heure). Nous constatons que Vénus était proche de l’équateur céleste lors de votre observation :Squall a écrit:quelle explication pourriez-vous trouver par rapport à son immobilité de plusieurs minutes et ses quelques déplacements vers le Nord. (Déplacements visible grâce aux arbres).
Pendant la vingtaine de minutes de votre observation du 15 janvier 2009, de 20h30 à 20h50 horaire légal d’hiver UTC/GMT+1, c'est-à-dire de 19h30mn00s à 19h50mn00s UTC (Temps Universel Coordonné), la position de Vénus dans le ciel de Mons est passée de :
à :
Au cours de cette vingtaine de minutes, dans le ciel de Mons l’altitude de Vénus a diminué de 3° (c'est-à-dire de 6 fois la diamètre apparent de la Lune), et son azimut a augmenté de 4° (c'est-à-dire de 8 fois le diamètre apparent de la Lune), ce qui est compatible avec votre photomontage diurne :
L’hypothèse selon laquelle vous auriez observé la planète Vénus est à raisonnablement retenir.Squall a écrit:J'espère que nous trouverons ensemble une explication à ce que j'ai vu!
Cordialement,
Jean
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Re: 2009 : le 15/01 vers 20h35 : boule lumineuse (Ghlin-Belgique)
Dim 18 Jan 2009, 10:52
Bonjour à tous,
Je suis à présent convaincu par l'hypothèse que vous venez de me détailler. Plus de doute, c'était donc Vénus !
Je ne vous cache pas que je me sens un peu ridicul...
Je vous remercie encore une fois pour ce travail très pointilleux,très clair et très complet !
Je suis désolé pour cette "fausse alerte" et j'espère ne pas vous avoir fait perdre trop de votre temps!
Néanmoins, maintenant que je me suis interessé au phénomènes Ovni, je compte rester sur ce site pour me tenir informé et en apprendre encore beaucoup.
Encore merci et bonne journée !
Amicalement,
Squall
Je suis à présent convaincu par l'hypothèse que vous venez de me détailler. Plus de doute, c'était donc Vénus !
Je ne vous cache pas que je me sens un peu ridicul...
Je vous remercie encore une fois pour ce travail très pointilleux,très clair et très complet !
Je suis désolé pour cette "fausse alerte" et j'espère ne pas vous avoir fait perdre trop de votre temps!
Néanmoins, maintenant que je me suis interessé au phénomènes Ovni, je compte rester sur ce site pour me tenir informé et en apprendre encore beaucoup.
Encore merci et bonne journée !
Amicalement,
Squall
- Jean CurnonixCulture Scientifique
Age : 64
Nombre de messages : 1984
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
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Re: 2009 : le 15/01 vers 20h35 : boule lumineuse (Ghlin-Belgique)
Dim 18 Jan 2009, 18:55
Bonsoir Squall,
Vous ne devriez pas un seul instant ressentir du ridicule.
Les statistiques du GEIPAN (Groupe d'Etudes et d'Informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés) relatives aux cas d’observation qui lui ont été transmis , indiquent (voir ici ) que 10% d’entre eux sont classés en PAN A (= dont « l’observation peut être parfaitement expliquée avec preuve à l’appui ») et 29% en PAN B (= dont « l’observation peut être expliquée par la conviction des enquêteurs sans que l’on puisse apporter la preuve formelle de l’hypothèse privilégiée »)
Vous n’êtes ainsi pas le premier, ni le dernier, à être sujet à une méprise engendrée notamment par l’observation de la planète Vénus dans certaines conditions particulières.
Nota : Le GEIPAN, dont l’activité se cantonne essentiellement à l’éternelle discussion byzantine relative à la nature du PAN, à défaut de nature du sexe des anges (!), vient de créer une nouvelle classification avec Pan A, B, C, D1, D2 … scindant la catégorie D en deux catégories à part entière D1 et D2 !!!
Cordialement,
Jean
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Vous ne devriez pas un seul instant ressentir du ridicule.
Les statistiques du GEIPAN (Groupe d'Etudes et d'Informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés) relatives aux cas d’observation qui lui ont été transmis , indiquent (voir ici ) que 10% d’entre eux sont classés en PAN A (= dont « l’observation peut être parfaitement expliquée avec preuve à l’appui ») et 29% en PAN B (= dont « l’observation peut être expliquée par la conviction des enquêteurs sans que l’on puisse apporter la preuve formelle de l’hypothèse privilégiée »)
Vous n’êtes ainsi pas le premier, ni le dernier, à être sujet à une méprise engendrée notamment par l’observation de la planète Vénus dans certaines conditions particulières.
Nota : Le GEIPAN, dont l’activité se cantonne essentiellement à l’éternelle discussion byzantine relative à la nature du PAN, à défaut de nature du sexe des anges (!), vient de créer une nouvelle classification avec Pan A, B, C, D1, D2 … scindant la catégorie D en deux catégories à part entière D1 et D2 !!!
Cordialement,
Jean
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- InvitéInvité
Re: 2009 : le 15/01 vers 20h35 : boule lumineuse (Ghlin-Belgique)
Lun 19 Jan 2009, 15:12
Pour info : Voila une photo de venus prise hier soir 18 janvier :
http://xfxujq.bay.livefilestore.com/y1pnsStuB5HRdKpm8KxGrX5Q61B8Vb5qeW1VhU0gjismAHLUsUFcakesC0tWMgCnpvkFc0wDIy1eGY/P1010197.JPG
Il suffit de zoomer pour bien voir :)
http://xfxujq.bay.livefilestore.com/y1pnsStuB5HRdKpm8KxGrX5Q61B8Vb5qeW1VhU0gjismAHLUsUFcakesC0tWMgCnpvkFc0wDIy1eGY/P1010197.JPG
Il suffit de zoomer pour bien voir :)
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- 2011: Le 03/11 vers 23h00 - Boule lumineuse en direction de la centrale nucléaire de Chooz !!!! - (Belgique)
- 1993: Vers 19h/20h - Boule lumineuse à Brest - (29)
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- 2009: Le 19/10 - Boule lumineuse dans le ciel à san antonio au texas
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