Re: Le plateau d'albion la zone 51 française?

Hocine a écrit:Est ce que le plateau d’Albion était la vrai zone 51 française ?

Je comprends mal cette volonté a vouloir absolument comparer le plateau d'albion a la base 51 aux USA qui n'ont pas grand chose a voir, tant sur le type de matériel présent que sur le type de cas observés ... Il faut bien séparer les choses :

La base 51, est une base qui a servi a réaliser jusque vers la fin total des essais nucléaires aériens américains : des essais nucléaires de puissances limitées de l'ordre :

_du 1/2 kilotonne équivalant TNT (essais de bombes a neutron tactique et des mortiers nucléaires tactique type "davy crocket" qui allaient de 1Kt a 20 Kt de puissance pouvant frapper tactiquement jusqu'a 7 miles et mise a disposition pour l'US army : l'armée de terre américaine)

_des bombes de 10 a 20 Kt : les premières architectures de bombes entre 44 et les années 50 pour celles de séries, puis des versions + légères aux rendements augmentés ou équivalents

_des essais nucléaire jusqu'a 60 Ktonnes en aérien, pour les premières versions dites "stratégiques" a près de 200 Kt pour des essais souterrains ou semi souterrain (des essais initié sous terre, mais a faible profondeur qui finissaient aérien car la dizaine de mettre de sol au dessus volait en éclat)

Pour le reste, beaucoup d'essais d'engins + ou - secret pour les armées américaines, notamment pour l'USAF mais aussi la navy (bon surement pas des bateaux en plein désert) il y a des exemples très concret comme le F22, le B2 et le F117 tout 3 testés et avancés sur la base 51, et très certainement actuellement les affinages du F35

La base 51 sinon, a été le théatre de beaucoup d'observations d'ovnis, dont beaucoup pour l'ufologie liée de prêt ou de loin : aux essais d'engins qui eurent lieu sur cette base, mais qui n'ont pas grand chose a voir aux cas de visites d'OVNIs témoignés par des militaires eux mêmes autour des bases de silots lance missiles balistiques stratégiques (des missiles portant jusqu'a plusieurs mégatonnes de puissance nucléaire)

La base 51 elle n'a pas de silos lance missile stratégique, pour la simple bonne raison qu'elle est au quasi centre des USA : et quand on réside dans un territoire comme les USA, si on y met des silos a au moins 1500 km des cotes : c'est perdre prêt de 1500 km de portée ! Non aux USA ce type de bases a silos lance missile étaient logiquement prêt des côtes américaines pour frapper selon la direction moscou ou l'est de la sibérie et les bases des 2 cotés ...

Il y a eu dans l'histoire ufologique des cas quasi systématique de visites d'OVNIs autour de ce type de bases a silos lance missile stratégique et cela dans au moins des 4 puissances nucléaires sur 5 de la guerre froide (la 5 ème c'est la chine, ou il me semble qu'on ne sait rien : je ne sais d'ailleurs pas s'ils ont eu des silos lance missile ...)

Pour le reste, que ce soit du bloc occidental :

_USA : nombreux cas de visites d'OVNIs autour des bases de silos stratégiques

_Grande bretagne : au moins 1 cas dont je suis sur : une base OTAN commune de l'USAF et de la RAF qui était aussi base de silos OTAN : qui si je me trompe pas a été le cas qui a fait basculer Nick POPE l'ancien monsieur OVNI du gouvernement britannique pour régler les affaires en résolvant les cas : ou il n'a pas pu résoudre celui ci et a admis publiquement depuis le phénomène comme irresolvable par une solution classique (méprise ect)

_France : nombreux cas d'observation sur le plateau d'albion notre base de lance missile stratégique S3, des missiles qui pouvaient atteindre moscou et les bases stratégique de sous-marins de la marine soviétique en frappant a 1 mégatonne

Et coté soviétique : ou, on a appris après la chute du mur de Berlin pendant la courte période d'ouverture des russes, et d'un semblant de démocratie autour de l'information : qu'ils ont connu eux aussi exactement les même problèmes autour et dans leurs propres bases de silos stratégique lance missile (ceci dit, eux ont beaucoup variés les moyens au sol de lancement de leur dissuasion nucléaire : ils ont les silos certes, mais ils ont eu et ont encore toujours : les camions mobiles qui peuvent tirer de partout, et des trains même qui peuvent aussi tirer leur missile a n'importe quel moment)

Ici on parle de cas, ou c'est les militaires qui de leurs propres avoeux souvent après avoir quitté l'armée ou le service militaire selon les divers cas nationaux ont témoignés de cette visites incongrues d'OVNIs autour des bases lances missiles et parfois avec des confirmations radars des observations ! Comme le cas britannique de Nick POPE ...

Les cas d'observations a l'inverse de la Zone 51, c'est très différents : on parle ici de témoignages de citoyens US dans les comtés autour de cette immense zone, notamment a l'époque ou la zone interdite était + petite qu'aujourd'hui (car elle a été massivement étendue après que ça attirait trop de curieux pour mieux maitriser la surveillance et interpeller + facilement avant que les intrusions parviennent a se rapprocher des lieux interessant a observer) ou beaucoup de témoignages parlent de véhicules aériens étranges, lumineux ect, des OVNIS + ou - liés (personne ne sait vraiment pour leur totalité) aux essais de prototype qui ont eu lieu dans cette base !

Tout ce qu'on sait, c'est que l'état fédéral US a admis y avoir essayé en gros, la plupart de ses engins furtifs a demi-mots : comme F117, B2, F22 et très certainement actuellement F35 et le B47 et bien d'autres projets avortés, avant de se terrer dans un silence définitif : car officiellement elle n'existe toujours pas vraiment ...

Les cas du plateau d'albion, sont très différents : ils sont assimilables aux nombreux cas que les USA ont vécus eux aussi, sur leur nombreuses bases de missiles stratégiques sur leur territoire ou dans les bases OTAN en europe qui étaient elles aussi équipés (en allemagne par exemple ou il y a eu des silos "minuteman") ou il y aussi des cas, et assimilables aussi aux cas britanniques et soviétiques qui ont vécu tous les mêmes choses sur les mêmes types de bases stratégiques :

Mais ces bases n'ont jamais été secrêtes, bien au contraire, dans la dissuasion nucléaire les pays n'ont pas le choix : tenir une base au secret notamment durant la guerre froide, aurait été prendre le risque d'une frappe préventive et déclenchement au final du feu nucléaire généralisé : du coup les bases n'étaient pas secrêtes et déclarées internationalement : seuls les contenus des silos eux sont secret défense quand aux caractéristiques techniques exactes c'est tout

L'exemple de la crise des missiles de Cuba a eu servi de leçon car cette crise nous avait amené a 2 doigts du feu nucléaire généralisé : après cela les soviétiques comme américains ont préféré plutot communiquer quand a ou sont installé en gros les silos pour éviter les crispations dangereuses et les escalades fatales

C'est vraiment 2 choses, 2 types de cas très différent dans l'histoire ufologique la base 51 et les cas autour des sites a silos stratégiques

Jérôme38 a écrit

Je comprends mal cette volonté a vouloir absolument comparer le plateau d'Albion a la base 51 aux USA qui n'ont pas grand chose a voir, tant sur le type de matériel présent que sur le type de cas observés ... Il faut bien séparer les choses

Non ce n’est pas « volontairement » ou absolument une volonté de comparer le plateau d’Albion à la base 51 aux USA, ma question était :

Est ce que le plateau d’Albion était la vrai zone 51 française ? C’est le titre du sujet aussi …

Vous avez donné une vaste réponse concernant le sujet mais c’est aussi une affaire ou tout le monde et même dans autres forums qu’on visite ne sont pas dans la même longueur d’onde ou d’accord sur le sujet ,les uns disent ça n’a rien d’ET à l’intérieur de ces bases ,d’autres disent qu’il y a ou il y avait surement une activité dans ces bases là et même les spécialistes de ces affaires là sont partagés sur la question .

Quant à mon opinion, la base 51 mais pas celle d’Albion ou celle d’USA a existée quelques parts et je pense vers les années 50 à 60

Mitch13 a écrit:petite précision sur les vol des avions de lignes:

La rapidité est la raison principale pour faire voler les avions de ligne à une altitude supérieure à 30.000 pieds (près de 10 kilomètres). La densité de l'air diminue d'environ de moitié par 5 kilomètres d'altitude supplémentaire : à 10 kilomètres,d vaut environ le quart de sa valeur au niveau de la mer. A ce niveau, un avion peut doubler sa vitesse avec le même effet de sustentation , et la même résistance D (qui, on l'a vu, se développe également comme dv²). Dans ce but, on pressurise les carlingues des avions de ligne afin de leur permettre de voler plus haut et plus rapidement.

petite precision , si on pressurise les avions de ligne c'est pour la bonne et simple raison que ces appareils servent a transporter des " passagers " et que sans pressurisation les passagers seraient tous transrformes en sac a viande !!! pas tres rentable pour une compagnie aerienne !! la pressurisation ou pas n'empeche pas un avion de voler a tres haute altitude , dailleurs c'st la raison pour laquelle les avions de chasse ne sont pratiquement pas pressurises et donc imposent aux piliptes de chasse le port d'un maque a oxygene ..

C'est surement la "lunatique frange'"Française qui lança cette rumeur au sujet du plateau d'albion....

Bien sur ce n'est qu'un raisonnement de plus, mais je me dis depuis longtemps que si j'étais le gouvernement US, et que j'ai quelque chose a cacher et a étudier, pourquoi pas une épave de disque volant...je ne le cacherais surement pas dans la zone secrète la plus connue et la plus surveillée du monde mais dans un coin que personne ne connais.
Il en vas de même pour le plateau d'Albion, c'est le premier endroit ou nous allons chercher a "gratter".
L'usage veut que les choses secrètes sont plus discrètes que cela.

Hannibal a écrit:Bien sur ce n'est qu'un raisonnement de plus, mais je me dis depuis longtemps que si j'étais le gouvernement US, et que j'ai quelque chose a cacher et a étudier, pourquoi pas une épave de disque volant...je ne le cacherais surement pas dans la zone secrète la plus connue et la plus surveillée du monde mais dans un coin que personne ne connais.
Il en vas de même pour le plateau d'Albion, c'est le premier endroit ou nous allons chercher a "gratter".
L'usage veut que les choses secrètes sont plus discrètes que cela.

c'est clair que si il s'est passé quelque chose dans la zone 51 avant les années 50 , il n'y a plus rien au bout de l'ufo highway ^^
Sérieux en France je ne vois pas le même genre de chose arriver , nous n'avons pas (encore) le culte du complot comme savent si bien faire les us .

C'est toute la question, qu'est ce qu'on pourrais bien cacher?Je veux bien que nos militaires aient quelques filmes ou photos, très intéressantes et inconnus, mais je ne suis pas sur qu'il y ait de quoi remplir une base souterraine... albion - Le plateau d'albion la zone 51 française? - Page 7 851389

albion - Le plateau d'albion la zone 51 française? - Page 7 851389

Bonjour

Surtout qu'il n'y à pas de comparaison entre la zone 51,zone immense quasi désertique,interdite au public,et le plateau d'Albion sur le territoire de plusieurs communes,paradis des spéléologues,et dont les zones militaires était assez réduites.
Certains silos était mème situés assez prés des habitations,et pour les habitants celà faisait partie du paysage.
Tout les vols,convois,était faits aux yeux de tous,donc là bas pas de secret mystérieux enfouis,seulement des kilomètres de tunnels enfouis trés profondement,et aujourd'hui utilisés par les scientifiques.

Cdt

Robert

bonsoir
j'ai une question concernant les fameux men in black ; que sait t on vraiment d'eux?

le cliché cinématographique est assez fort et pourtant, c'est une supposée réalité. vehicules noirs,personnages énigmatiques, helicopteres ? les as t on suivi une fois ?

une autre interrogation :avez vous entendu parler d'une base souterrainev2 allemande experimentale nichée dans le nord est de la france . qui aurait été bombardée par les alliés au point d'empecher un accés . elle serait juridiquement dans un statu quo . une connaissance qui m'a fait part de cela m'a indiqué avoir en sa possession des documents et plans partiels de cette installation
evidemment ,info à prendre avec des pincettes mais si vous avez des infos merci de faire partager.
bonsoir

Bonjour Éric, je craint que les men in black ne soit une légende urbaine, leur présence n'a jamais été prouvée, peut être une série de confusion avec des agents du gouvernement type CIA, mêlé de canulars.
Pour la base de V2, jamais entendue parler....si vous arrivez a avoir des infos c'est formidable mais je ne vois pas le rapport avec les PAN?De plus je ne comprend pas pourquoi il y aurais statu quo, la guerre est finie, les nazis on été vaincus, le territoire est français...ça sent la légende, surement avec une base de réalitée.