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- Muriel2009Légende du forum
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Re: 2009: Le 23/04 vers 21h25 - Observation à collégien - (77)
Dim 26 Avr 2009, 11:06
Bonjour Jean,
Encore merci de m'aider à éclaircir ce mystère, même si je dois être un peu déçue au final.
Oui je suis très étonnée du diamètre apparent de la lune!
Si je fais l'expérience que vous me proposez j'aurais envie de dire que les deux phares associés représentent 8 à10 mm à environ...j'ai conscience que cela peut sembler beaucoup mais cela correspond à ce que je me rappelle. Bon, maintenant je trouve l'expérience difficile à mener de mémoire.
Pour l'angle de vue nous avons un Scénic, le pare brise est assez grand, et j'ai du me pencher un peu en avant pour bien voir l'objet .
Bien sûr que j'ai regardé l'animation gif que vous m'aviez indiquée, mais je ne peux pas dire honnêtement que cela corresponde vraiment avec ce qe j'ai vu, oui il y a bien deux taches lumineuses mais qui paraissent beaucoup plus floues et moins rondes que ce que j'ai observé.
Tout à fait d'accord sur le fait qu'un objet en mouvement peut sembler immobile lorsque l'on est dans un véhicule lui même en mouvement nous l'expérimentons chaque jour dans le train et je l'ai déjà constaté en voiture avec les avions surtout s'ils volent dans le même sens que la voiture. Là toutefois l'objet m'apparaissant plus au-dessus que d'ordinaire je me suis moins posé la question.
Lacrosse 5 était dans le secteur Ouest, mais cela signifie-t-il qu'il se dirigeait vers l'ouest?
Sinon c'est l'argument qui tue....
Bon là je suis très pexplexe et presque complètement rendue à la convergence des indices pour dire comme vous que la probabilité n'est pas négligeable...( euphémisme )
Merci encore de votre précieuse contribution,
Muriel.
Encore merci de m'aider à éclaircir ce mystère, même si je dois être un peu déçue au final.
Oui je suis très étonnée du diamètre apparent de la lune!
Si je fais l'expérience que vous me proposez j'aurais envie de dire que les deux phares associés représentent 8 à10 mm à environ...j'ai conscience que cela peut sembler beaucoup mais cela correspond à ce que je me rappelle. Bon, maintenant je trouve l'expérience difficile à mener de mémoire.
Pour l'angle de vue nous avons un Scénic, le pare brise est assez grand, et j'ai du me pencher un peu en avant pour bien voir l'objet .
Bien sûr que j'ai regardé l'animation gif que vous m'aviez indiquée, mais je ne peux pas dire honnêtement que cela corresponde vraiment avec ce qe j'ai vu, oui il y a bien deux taches lumineuses mais qui paraissent beaucoup plus floues et moins rondes que ce que j'ai observé.
Tout à fait d'accord sur le fait qu'un objet en mouvement peut sembler immobile lorsque l'on est dans un véhicule lui même en mouvement nous l'expérimentons chaque jour dans le train et je l'ai déjà constaté en voiture avec les avions surtout s'ils volent dans le même sens que la voiture. Là toutefois l'objet m'apparaissant plus au-dessus que d'ordinaire je me suis moins posé la question.
Lacrosse 5 était dans le secteur Ouest, mais cela signifie-t-il qu'il se dirigeait vers l'ouest?
Sinon c'est l'argument qui tue....
Bon là je suis très pexplexe et presque complètement rendue à la convergence des indices pour dire comme vous que la probabilité n'est pas négligeable...( euphémisme )
Merci encore de votre précieuse contribution,
Muriel.
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Le poisson est le dernier à savoir qu'il est dans l'eau.
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- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2009: Le 23/04 vers 21h25 - Observation à collégien - (77)
Dim 26 Avr 2009, 15:34
Bonjour Muriel2009,
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Si le diamètre apparent, selon méthode indiquée du double-décimètre, était effectivement de « 8 à10 mm à environ », ce que vous avez vu n’était pas « assez gros » mais énorme car de 2 à 2,5 fois le diamètre apparent de la Lune … et dans ce cas l’hypothèse Lacrosse 5 serait à abandonner.Si je fais l'expérience que vous me proposez j'aurais envie de dire que les deux phares associés représentent 8 à10 mm à environ...j'ai conscience que cela peut sembler beaucoup mais cela correspond à ce que je me rappelle. Bon, maintenant je trouve l'expérience difficile à mener de mémoire.
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
- InvitéInvité
Re: 2009: Le 23/04 vers 21h25 - Observation à collégien - (77)
Dim 26 Avr 2009, 17:29
«Lacrosse 5 était dans le secteur Ouest, mais cela signifie-t-il qu'il se dirigeait vers l'ouest?»
Comme on le voit sur la carte communiquée par Jean, et comme la quasi totalité des satellites dont les lanceurs profitent de la rotation de la Terre pour gagner une fraction de vitesse, les satellites qui survolent nos régions à la verticale apparaissent au sud-ouest pour aller vers le nord-est ou apparaissent au nord-ouest pour aller vers le sud-est.
Leur trajectoire coupe le plan de l'équateur en deux points diamétralement opposés par rapport au centre de la Terre. (Voir sur un globe terrestre ou une sphère quelconque après que l'on ait déterminé l'équateur et les pôles au crayon)
Certains rares satellites destinés au survol des régions polaires sont de trajectoire nord vers sud ou sud vers nord.
Bien entendu, on peut apercevoir, assez bas sur l'horizon, un satellite au nord parfait de soi qui paraît aller vers l'est exact ou bien bas sur l'horizon au sud aller aussi vers l'est exact, qui, dans les deux cas, ne survole pas le témoin.
Mais il n'y a pas de satellites, à notre latitude, à peu ou prou de 45°N, qui suivent une route exactement ouest vers est (et encore moins de l'est exact vers l'ouest) du fait de l'obligation physico-géométrique de survoler deux fois l'équateur.
En revanche, il est possible, si l'on habite à l'équateur de voir un satellite aller de l'ouest vers l'est (mais pas, encore une fois, en sens inverse).
En conclusion, dans nos régions, un satellite aperçu au sud-ouest ou au nord-ouest ne se dirige jamais vers l'ouest.
Comme on le voit sur la carte communiquée par Jean, et comme la quasi totalité des satellites dont les lanceurs profitent de la rotation de la Terre pour gagner une fraction de vitesse, les satellites qui survolent nos régions à la verticale apparaissent au sud-ouest pour aller vers le nord-est ou apparaissent au nord-ouest pour aller vers le sud-est.
Leur trajectoire coupe le plan de l'équateur en deux points diamétralement opposés par rapport au centre de la Terre. (Voir sur un globe terrestre ou une sphère quelconque après que l'on ait déterminé l'équateur et les pôles au crayon)
Certains rares satellites destinés au survol des régions polaires sont de trajectoire nord vers sud ou sud vers nord.
Bien entendu, on peut apercevoir, assez bas sur l'horizon, un satellite au nord parfait de soi qui paraît aller vers l'est exact ou bien bas sur l'horizon au sud aller aussi vers l'est exact, qui, dans les deux cas, ne survole pas le témoin.
Mais il n'y a pas de satellites, à notre latitude, à peu ou prou de 45°N, qui suivent une route exactement ouest vers est (et encore moins de l'est exact vers l'ouest) du fait de l'obligation physico-géométrique de survoler deux fois l'équateur.
En revanche, il est possible, si l'on habite à l'équateur de voir un satellite aller de l'ouest vers l'est (mais pas, encore une fois, en sens inverse).
En conclusion, dans nos régions, un satellite aperçu au sud-ouest ou au nord-ouest ne se dirige jamais vers l'ouest.
- Muriel2009Légende du forum
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Passions : Arts, voyages, études des phénomènes inexpliqués, psychologie, littérature, nature.
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Re: 2009: Le 23/04 vers 21h25 - Observation à collégien - (77)
Dim 26 Avr 2009, 19:05
Bonsoir Alain, bonsoir Jean,
Merci beaucoup pour ces précisions
j'ai l'intention toutefois de retourner sur les lieux pour essayer de retrouver exactement mon angle de vue ( j'ai le contexte bien en mémoire ) et, si je peux, prendre des photos. Je referai sur place la mesure à bout de bras. Cela me permettra aussi de préciser l'orientation du satellite ouest ou plus nord ouest... car nous étions tout de même sur un rond point. Ce dont je suis sure c'est que l'objet est parti très rapidement certes mais à reculons par rapport à nous, donc bien dans ces directions là.
J'espère pouvoir poster des images car j'avais déjà préparé quelques documents cartes et croquis pour mon témoignage mais je n'arrive pas du tout à les joindre à mes posts ... ce qui est très frustrant
A bientôt,
Muriel
Merci beaucoup pour ces précisions
j'ai l'intention toutefois de retourner sur les lieux pour essayer de retrouver exactement mon angle de vue ( j'ai le contexte bien en mémoire ) et, si je peux, prendre des photos. Je referai sur place la mesure à bout de bras. Cela me permettra aussi de préciser l'orientation du satellite ouest ou plus nord ouest... car nous étions tout de même sur un rond point. Ce dont je suis sure c'est que l'objet est parti très rapidement certes mais à reculons par rapport à nous, donc bien dans ces directions là.
J'espère pouvoir poster des images car j'avais déjà préparé quelques documents cartes et croquis pour mon témoignage mais je n'arrive pas du tout à les joindre à mes posts ... ce qui est très frustrant
A bientôt,
Muriel
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