- nomade27Equipe du forum
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Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Mer 16 Fév 2011, 23:49
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t1876-video-reportage-planete-crop-circle?highlight=crops+circle
50mn de vidéo pour vous interroger ou vous faire une idée chacun en tirera ses propres conclusions...
Cordialement
50mn de vidéo pour vous interroger ou vous faire une idée chacun en tirera ses propres conclusions...
Cordialement
- Chris.AEquipe du forum
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Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Jeu 17 Fév 2011, 00:26
Je pense qu'il ne faut pas élargir notre champs de recherches sur plusieurs plans à la fois.
L'ufologie, en elle même est déjà très compliquée à faire comprendre et surtout à faire admettre à des néophytes.
Il en est déjà très difficile d'en faire le tour et l'on privilégie essentiellement l'observation d'Ovnis, on écarte un peu les rencontres rapprochées car les pseudos enlevés ne peuvent avoir sur le forum une structure adéquate et de spécialistes pour ce pencher sur cette partie du phénomène ovni et surtout en desseller le vrai du faux.
On a aussi, beaucoup de problème de pouvoir vérifier les bonnes sources d'information, de voir le fake et le vrai, d'analyser les photos et vidéos avec autant d'objectivité que l'on peut et dont la majorité ne trouve aucune explication adéquate à 100%.
Alors, merci de ne pas y rajouter les crops-circles là dedans.
Sincèrement, le forum est déjà assez vaste et complexe, ne rajoutons pas d'autres éléments dites "associables" sans même pouvoir avoir des certitudes sur le phénomène ovni.
Ce n'est juste que par soucis de compréhension.
L'ufologie, en elle même est déjà très compliquée à faire comprendre et surtout à faire admettre à des néophytes.
Il en est déjà très difficile d'en faire le tour et l'on privilégie essentiellement l'observation d'Ovnis, on écarte un peu les rencontres rapprochées car les pseudos enlevés ne peuvent avoir sur le forum une structure adéquate et de spécialistes pour ce pencher sur cette partie du phénomène ovni et surtout en desseller le vrai du faux.
On a aussi, beaucoup de problème de pouvoir vérifier les bonnes sources d'information, de voir le fake et le vrai, d'analyser les photos et vidéos avec autant d'objectivité que l'on peut et dont la majorité ne trouve aucune explication adéquate à 100%.
Alors, merci de ne pas y rajouter les crops-circles là dedans.
Sincèrement, le forum est déjà assez vaste et complexe, ne rajoutons pas d'autres éléments dites "associables" sans même pouvoir avoir des certitudes sur le phénomène ovni.
Ce n'est juste que par soucis de compréhension.
_______________________________________
https://www.dailymotion.com/video/xbwwty_infos-sur-les-ovnis-odh-pub2_tech%20
http://www.scribd.com/doc/72490966/Information-sur-le-phenomene-Ovni
- InvitéInvité
Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Jeu 17 Fév 2011, 00:40
Il n'y a là rien d'inquiétant, au contraire, cela plaide plutôt en faveur de l'origine humaine de ces formations, cela peut tout à fait s'expliquer par l'engouement provoqué par le phénomène, par un effet de mode.Voilà ! Ce sont mes questions car il est vrai que de plus en plus de dessins apparaissent subitement dans les champs et c'est vrai que c'est quelque chose d'inquiétant je trouve ...
Là encore, cet aspect du phénomène plaide en faveur de son origine humaine dans la mesure où plus les formations sont nombreuses, plus le phénomène est ancien, plus les techniques sont rodées et performantes, plus les créateurs acquièrent d'expérience et sont doués et plus les formations sont complexes.Mais plus on avance dans le temps plus ils sont complexes et plus ils sont grands. Ils sont construit suivant des règles mathématiques etc.
Cette vidéo est un fake avéré.Des témoins ont vu des sphères métalliques pendant la création de crops (il existe une vidéo mais on est pas sur qu'il ne s'agisse pas d'un fake...).
Tout ceci est fortement contesté. Les coudes que l'on rencontre dans les blés sont une caractéristique anatomique tout à fait naturelle de cette céréale qui n'est donc pas propre aux agroglyphes. L'affolement des boussoles et autres effets électromagnétiques ou physiologiques sont des allégations sans aucun fondement, possiblement inventés par des amateurs de sensationnel et de récits mystiques, relayés par les enquêteurs eux-mêmes, peu scrupuleux de vérifier la fiabilité des témoignages et en quête d'éléments de preuve soutenant l'idée de l'étrangeté de ces cercles. Les billes magnétisées, nous n'en avons aucune photo, aucune analyse, aucun échantillon. Pour ce qui est des témoins, cela reste des témoignages sans grande valeur.De plus ont trouve des caractéristiques difficilement réalisables par des hommes en une nuit : les végétaux sont coudés au niveau des noeuds (par ex. le blé) et non cassés ou simplement pliés, ils sont tressés, les molécules sont modifiées, les boussoles s'affolent, on trouve des billes de fer magnétisées (idem sur les emplacements où des ovnis se sont posés) etc etc. Des témoins ont observés des cerles de culture alors que quelques dizaines de minutes avant il n'y avait rien au même endroit.
Je suis tout à fait d'accord, certaines formations sont de véritables chefs-d'œuvre. Qu'est-ce qui peut pousser un individu à réaliser ces dessins ? Les raisons ne se comptent pas tant elles sont légions, le plaisir de la création, l'excitation et le plaisir de la transgression, l'aura de mystère qui plane au-dessus de ce "phénomène" qui contribue à donner à ces créations une valeur surnaturelle, etc... et puis contrairement à ce que l'on pourrait croire, ces créations ne sont pas éphémères, au contraire elles bénéficient de relais médiatiques et d'une publicité extraordinaires, on les trouve dans la presse, leurs photos donnent lieu à des publications de livres et de revues, on les retrouve sur internet, etc. Et enfin, qu'est-ce qui pousse ces personnes à demeurer anonymes ? En plus du fait que ces formations sont faites en toute illégalité et que leurs auteurs s'exposeraient à de lourdes amendes, si vous cassez le mythe, le mystère, le secret qui entoure leur origine, l'aura d'étrangeté et de merveilleux qui entoure ces formations, vous brisez par là tout ce qui en fait la prix médiatique, vous mettez fin au culte qu'elles suscitent et vos créations seront finalement et définitivement appréciées pour ce qu'elles sont, des créations artistiques éphémères dans le meilleur des cas, tels les graffitis, sinon du vandalisme et du saccage de cultures... ce serait dommage non ?Ce sont de véritable chef d'oeuvre, d'une beauté émouvante, n'importe quel artiste capable de créer ces tableaux magnifiques (éphémères de plus) ne peut à mon avis rester volontairement dans l'anonymat et dans quel but ?
Donc pour moi, les crops ne font pas partie du phénomène OVNI. Merci Chris d'avoir vérouillé ce sujet, j'étais moi-même tenté de le mettre à la corbeille.
A lire sur le site du Geipan :
Rapport VECA
Gilles Munsch, 1993.
Contribution à l'étude sur les crops circles réalisée à partir d'enquêtes réalisées sur place.
- Benjamin.dResponsable du forum
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Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Ven 25 Fév 2011, 16:09
"Nous pensons avoir réuni suffisamment de preuves et nous excluons définitivement les "plaisantins" dans cette affaire. L'Abeille est apparue soudainement au pied de la colline de Milk Hill, dans la nuit du 25 au 26 juin 2004."
(Un site "pro crop circles")
LE CROP CIRCLE "L'ABEILLE" A MILK HILL EN 2004:
Cette formation n'est nullement "apparue soudainement", mais a été découverte par William Betts le 26 juin 2004 dans un champ en dessous de la colline de Milk Hill, où se trouve depuis la préhistoire le Cheval Blanc de craie que les amateurs éclairés de rock ont apprécié en illustration de l'album "English Settlement du groupe XTC. Il y a chaque année un grand nombre de crop circles dans ce secteur. Celui-ci, comme d'habitude, se trouve près d'un chemin, et assez distant des habitations.
LES OPINIONS:
Le découvreur, William Betts, et quelques céréalogistes, disent que le cercle n'a pas pu être fait par l'homme. Pour eux, il est probant; on ne sait pas bien de quoi, mais au moins "probant" au sens "impossible qu'il ait été fait par des hommes."
La page www.cropcirclesecrets.org/crop_circles_history04a.html indique cependant:
Soit:
"Milk Hill. Certains y voient un caducée, d'autres en appareil de Tesla. Mais les évidences au sol crient "fait par l'homme." Ce groupe [d'artistes qui l'ont fait] ont réalisé des variations autour du même dessin depuis quatre ans, aux mêmes endroits, et semblent être derrière le dessin de "l'hirondelle" de l'année dernière."
LOGIQUE DE CONSTRUCTION:
Les artistes sont entrés dans le champ par "le haut" de l'image en empruntant les "tramlines", les traces des machines agricoles.
En rouge sur l'image, la tramline qu'ils ont suivi, et les petits aplatissements en bordure de la tramline, qui ont servi à construire les "ailes", à l'aide d'un ruban tenu par un homme dans ces "trous" et tendu par un homme qui à l'autre bout "tourne" en aplatissant les plantes pour faire les portions. Les rayons de ces portions de cercles est montré en bleu.
C'est la seule logique de ces trois "trous" qui en soi n'apportent rien au dessin. Le premier, inutile, a certainement été abandonné suite à erreur de mesure sur la distance avec le deuxième.
Certains parlent de trilobite ailé, d'autres d'abeille. Quoi qu'il en soit, il n'y a guère d'exploit de dessin, il n'y a pratiquement que des cercles vides, des cercles pleins et des arcs de cercles. Un vrai dessins d'abeille serait évidemment beaucoup plus difficile à réaliser, donc tout à été stylisé de manière à ce qu'il n'y ait à faire essentiellement que des cercles.
MOUCHES MORTES:
Des mouches mortes ont été trouvées dans cette formation. Cette page en donne l'explication naturelle.
DEFAUTS DE CONSTRUCTION:
Un credo de certains partisans d'une origine paranormale ou extraterrestre des crop circles est que les "faux" auraient des défauts tandis que les "vrais" seraient des chefs d'oeuvres de perfection géométrique, "donc" impossibles à réaliser pour des hommes.
Après tout, des extraterrestres qui dessinent mal, cela ne semble pas très sérieux. On dit alors que ceux qui ont des défauts de dessin dont fait par les hommes, et que ceux qui sont "parfaits" sont faits par des extraterrestres ou des forces paranormales.
En réalité, ceux considérés comme "vrais" - et on voit ici que le "vrai" des uns est un "faux" pour d'autres -, ceux considérés comme vrai ont des défauts, ce qui, entre autres choses, indique leur fabrication bien humaine. Faire un cercle est facile, mais quand il y en a beaucoup, dès qu'une occasion de se tromper se présente, les défauts sont là. Mais les "convaincus" ne les voient pas et/ou n'en parlent pas.
Bien entendu, les cercles des crop circles sont de beaux cercles. Il est rare de se tromper à ce niveau. Ici, l'opportunité d'erreur concerne les arcs de cercle qui constituent les ailes. Où doit-on commencer et d'arrêter en aplatissant ces arcs? Il n'y a guère de repères évidents pour ce faire, et c'est donc là que se trouvent les erreurs, "comme par hasard", suis-je tenté d'écrire.
Les défauts ne sont donc pas "n'importe où", mais là où on les attend quand on a compris que ce sont des hommes qui font ces figures et que l'on a compris où les erreurs vont être difficiles à éviter.
DUREE DE REALISATION:
Je lis parfois que les crop circles sont faits par des extraterrestres au motif qu'il faudrait "des heures" ou "des jours" à des "commandos surentraînés" pour les faire. Ce n'est simplement pas vrai et cela a été prouvé maintes fois mais les "convaincus" ne veulent pas le dire, ou ne le savent pas.
Pas un enquêteur ne semble avoir jugé utile de publier les dimensions de cette formation, ce qui est tout de même assez ahurissant et pourtant habituel.
Le plus grand cercle "rempli" central est visiblement aplati par un tracé du cercle extérieur puis un remplissage concentrique jusqu'au centre. Sur la photo, on peu compter environ 12 de ces cercles, ce qui suggère un rayon de 12 mètres si une planche de 1 mètre est utilisée. Par comparaison on peut alors estimer la taille de la formation à quelques 100 mètres.
En donnant 100 mètres de large à la formation, les calculs pour sa création donnent:
Avec une planche de un mètre de large, il faut donc parcourir 12 cercles de rayons décroissants de 12 mètres à un mètre, soit:
12 * 2 * PI = 75
11 * 2 * PI = 69
10 * 2 * PI = 62
9 * 2 * PI = 57
8 * 2 * PI = 50
7 * 2 * PI = 44
6 * 2 * PI = 38
5 * 2 * PI = 31
4 * 2 * PI = 25
3 * 2 * PI = 18
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
- * 2 * PI = 3
Ceci donne une longueur à parcourir de 490 mètres.
Trois autres cercles remplis sont à la "tête de l'abeille". Comparés au plus grand cercle rempli de 25 mètres de diamètre, ils font respectivement 8 mètres, 5 mètres et 3 mètres de diamètre environ.
Leur réalisation demande donc:
4 * 2 * PI = 50
3 * 2 * PI = 18
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
soit 90 mètres en comptant large.
3 * 2 * PI = 18
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
Soit 40 mètres en comptant large.
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
Soit 20 mètres en comptant large.
Ces trois cercles remplis demandent donc de parcourir 150 mètres.
5 cercles partiels non remplis forment les nervures des ailes. Ils ont été tracé à l'aide d'un ruban, les centres à partir desquels se tenaient une personne tenant l'extrémité du ruban au centre de ces cercles partiels clairement visibles, ils n'ont aucune raison d'être pour le dessin lui-même, se trouvent de façon éloquent alignés et juste à côté d'une trace de machine agricole (ceci devrait suffire à faire comprendre à n'inporte quel enquêteur que le cercle est fait par des hommes, mais aucun enquêteur de l'a indiqué).
Pour la portion de cercle formant le contour extérieur des ailes, nous avons un cercle d'un diamètre de 90 mètres en comptant large.
Si le cercle était complet, nous aurions besoin de deux passages complet puisque la trace est de la largeur de deux planches, donc un cercle de 90 * PI = 282 mètres, 282 *2 = 565 mètres.
Ceci n'étant tracé que sur la moitié, nous avons 282 mètres.
Le bord intérieur des ailes est un tracé double, visiblement plus court que le bord extérieur, en comptant large on peut considérer qu'il demande autant de parcours que le contour extérieur, soit 282 mètres.
Les nervures des ailes sont également des demi-cercles, de tracé moins large fait un seul passage de planche.
Ils ont des diamètres respectivement décroissant de 62, 46, 35 et 28 mètres.
Celui de 62 mètres a un parcours de donc de 62 * PI / 2 = 97 mètres.
Celui de 46 mètres demande de 46 * PI = 145, 145 / 2 = 73 mètres.
Celui de 35 mètres est demande 35 * PI = 110 mètres, 110 / 2 = 55 mètres.
Le cercle le plus intérieur des nervures est de 28 mètres de diamètre et est un cercle complet, nous avons donc: 28 * PI = 88 mètres.
Les nervures demandent donc 97 + 73 + 55 + 28 mètres = 253 mètres.
La partie centrale de l'abeille est formée de 4 cercles complets faits en deux passages au vu de leur largeur. Ces cercles ont des diamètres respectifs de 39, 30, 23 et 15 mètres de diamètres, ce qui revient à des parcours de:
39 * PI * 2 = 245
30 * PI * 2 = 188
23 * PI * 2 = 144
15 * PI * 2 = 94
Mais ces cercles ne sont pas parcourus complètement.
Celui de 245 mètres est parcouru de moins de 2/3, en comptant large nous avons 245 * 2 / 3 = 163 mètres
Celui de 188 mètres est parcouru de moins de 2/3, en comptant large nous avons 188 * 2 / 3 = 125 mètres
Celui de 144 mètres est parcouru de moins de 2/3, en comptant large nous avons 144 * 2 / 3 = 96 mètres
Le plus petit n'est pas parcouru entièrement mais presque, gardons ses 94 mètres.
Ces quatre cercles de la partie centrale demandent un parcours de 163 + 125 + 96 + 94 = 478 mètres.
Au centre de la partie centrale se trouvent encore 4 figures de cercles pointés dont les plus grandes largeur sont de 20, 16, 12 et 6 mètres.
En assimilant ces figures à des cercles, ce qui exagère la longueur à parcourir, nous avons:
20 * PI = 63
16 * PI = 50
12 * PI = 38
6 * PI = 19
Soit 170 mètres.
Pour trois de ces figures, il y a un triangle augmenté d'un arc de cercle aplati à la pointe. En exagérant, considérons qu'il s'agit de carrés dont les côtés sont celui d'un côté de la partie triangulaire soit des carrés de 6, 4 et 2 mètres de côté, ce qui donne des distances à parcourir de 36, 16 et 4 mètres soit 68 mètres en tout.
Pour créer la figue de l'abeille, il faut donc parcourir:
490 + 150 + 282 + 282 + 253 + 478 + 170 + 68 = 2173 mètres.
A la vitesse lente de deux kilomètres à l'heure, il faut donc un peu plus de 2 heures avec une personne seule pour aplatir et un seul accompagnateur pour tenir le ruban pour créer la formation.
Il s'agit là de l'option la plus pessimiste: celle d'une équipe de seulement deux personnes, dont une seule aplatie, et avec une seule planche de seulement 1 mètre de large.
CONCLUSION:
Bien que n'étant nullement céréalogiste, mais ufologue, il ne m'a guère fallu de temps pour découvrir que cette formation montre les erreurs des artistes, aux endroits attendus. Elle montre les traces de la logique de la construction.
Inversement, aucune indication ne permet de dire que des extraterrestres ou des forces paranormales aient fait ce dessin.
Cette formation n'aurait jamais du être avancée comme preuve qu'il existe des "vrais crop circles" qui ne seraient pas faits par des hommes.
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(Un site "pro crop circles")
LE CROP CIRCLE "L'ABEILLE" A MILK HILL EN 2004:
Cette formation n'est nullement "apparue soudainement", mais a été découverte par William Betts le 26 juin 2004 dans un champ en dessous de la colline de Milk Hill, où se trouve depuis la préhistoire le Cheval Blanc de craie que les amateurs éclairés de rock ont apprécié en illustration de l'album "English Settlement du groupe XTC. Il y a chaque année un grand nombre de crop circles dans ce secteur. Celui-ci, comme d'habitude, se trouve près d'un chemin, et assez distant des habitations.
LES OPINIONS:
Le découvreur, William Betts, et quelques céréalogistes, disent que le cercle n'a pas pu être fait par l'homme. Pour eux, il est probant; on ne sait pas bien de quoi, mais au moins "probant" au sens "impossible qu'il ait été fait par des hommes."
La page www.cropcirclesecrets.org/crop_circles_history04a.html indique cependant:
Soit:
"Milk Hill. Certains y voient un caducée, d'autres en appareil de Tesla. Mais les évidences au sol crient "fait par l'homme." Ce groupe [d'artistes qui l'ont fait] ont réalisé des variations autour du même dessin depuis quatre ans, aux mêmes endroits, et semblent être derrière le dessin de "l'hirondelle" de l'année dernière."
LOGIQUE DE CONSTRUCTION:
Les artistes sont entrés dans le champ par "le haut" de l'image en empruntant les "tramlines", les traces des machines agricoles.
En rouge sur l'image, la tramline qu'ils ont suivi, et les petits aplatissements en bordure de la tramline, qui ont servi à construire les "ailes", à l'aide d'un ruban tenu par un homme dans ces "trous" et tendu par un homme qui à l'autre bout "tourne" en aplatissant les plantes pour faire les portions. Les rayons de ces portions de cercles est montré en bleu.
C'est la seule logique de ces trois "trous" qui en soi n'apportent rien au dessin. Le premier, inutile, a certainement été abandonné suite à erreur de mesure sur la distance avec le deuxième.
Certains parlent de trilobite ailé, d'autres d'abeille. Quoi qu'il en soit, il n'y a guère d'exploit de dessin, il n'y a pratiquement que des cercles vides, des cercles pleins et des arcs de cercles. Un vrai dessins d'abeille serait évidemment beaucoup plus difficile à réaliser, donc tout à été stylisé de manière à ce qu'il n'y ait à faire essentiellement que des cercles.
MOUCHES MORTES:
Des mouches mortes ont été trouvées dans cette formation. Cette page en donne l'explication naturelle.
DEFAUTS DE CONSTRUCTION:
Un credo de certains partisans d'une origine paranormale ou extraterrestre des crop circles est que les "faux" auraient des défauts tandis que les "vrais" seraient des chefs d'oeuvres de perfection géométrique, "donc" impossibles à réaliser pour des hommes.
Après tout, des extraterrestres qui dessinent mal, cela ne semble pas très sérieux. On dit alors que ceux qui ont des défauts de dessin dont fait par les hommes, et que ceux qui sont "parfaits" sont faits par des extraterrestres ou des forces paranormales.
En réalité, ceux considérés comme "vrais" - et on voit ici que le "vrai" des uns est un "faux" pour d'autres -, ceux considérés comme vrai ont des défauts, ce qui, entre autres choses, indique leur fabrication bien humaine. Faire un cercle est facile, mais quand il y en a beaucoup, dès qu'une occasion de se tromper se présente, les défauts sont là. Mais les "convaincus" ne les voient pas et/ou n'en parlent pas.
Bien entendu, les cercles des crop circles sont de beaux cercles. Il est rare de se tromper à ce niveau. Ici, l'opportunité d'erreur concerne les arcs de cercle qui constituent les ailes. Où doit-on commencer et d'arrêter en aplatissant ces arcs? Il n'y a guère de repères évidents pour ce faire, et c'est donc là que se trouvent les erreurs, "comme par hasard", suis-je tenté d'écrire.
Les défauts ne sont donc pas "n'importe où", mais là où on les attend quand on a compris que ce sont des hommes qui font ces figures et que l'on a compris où les erreurs vont être difficiles à éviter.
DUREE DE REALISATION:
Je lis parfois que les crop circles sont faits par des extraterrestres au motif qu'il faudrait "des heures" ou "des jours" à des "commandos surentraînés" pour les faire. Ce n'est simplement pas vrai et cela a été prouvé maintes fois mais les "convaincus" ne veulent pas le dire, ou ne le savent pas.
Pas un enquêteur ne semble avoir jugé utile de publier les dimensions de cette formation, ce qui est tout de même assez ahurissant et pourtant habituel.
Le plus grand cercle "rempli" central est visiblement aplati par un tracé du cercle extérieur puis un remplissage concentrique jusqu'au centre. Sur la photo, on peu compter environ 12 de ces cercles, ce qui suggère un rayon de 12 mètres si une planche de 1 mètre est utilisée. Par comparaison on peut alors estimer la taille de la formation à quelques 100 mètres.
En donnant 100 mètres de large à la formation, les calculs pour sa création donnent:
Avec une planche de un mètre de large, il faut donc parcourir 12 cercles de rayons décroissants de 12 mètres à un mètre, soit:
12 * 2 * PI = 75
11 * 2 * PI = 69
10 * 2 * PI = 62
9 * 2 * PI = 57
8 * 2 * PI = 50
7 * 2 * PI = 44
6 * 2 * PI = 38
5 * 2 * PI = 31
4 * 2 * PI = 25
3 * 2 * PI = 18
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
- * 2 * PI = 3
Ceci donne une longueur à parcourir de 490 mètres.
Trois autres cercles remplis sont à la "tête de l'abeille". Comparés au plus grand cercle rempli de 25 mètres de diamètre, ils font respectivement 8 mètres, 5 mètres et 3 mètres de diamètre environ.
Leur réalisation demande donc:
4 * 2 * PI = 50
3 * 2 * PI = 18
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
soit 90 mètres en comptant large.
3 * 2 * PI = 18
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
Soit 40 mètres en comptant large.
2 * 2 * PI = 13
1 * 2 * PI = 6
Soit 20 mètres en comptant large.
Ces trois cercles remplis demandent donc de parcourir 150 mètres.
5 cercles partiels non remplis forment les nervures des ailes. Ils ont été tracé à l'aide d'un ruban, les centres à partir desquels se tenaient une personne tenant l'extrémité du ruban au centre de ces cercles partiels clairement visibles, ils n'ont aucune raison d'être pour le dessin lui-même, se trouvent de façon éloquent alignés et juste à côté d'une trace de machine agricole (ceci devrait suffire à faire comprendre à n'inporte quel enquêteur que le cercle est fait par des hommes, mais aucun enquêteur de l'a indiqué).
Pour la portion de cercle formant le contour extérieur des ailes, nous avons un cercle d'un diamètre de 90 mètres en comptant large.
Si le cercle était complet, nous aurions besoin de deux passages complet puisque la trace est de la largeur de deux planches, donc un cercle de 90 * PI = 282 mètres, 282 *2 = 565 mètres.
Ceci n'étant tracé que sur la moitié, nous avons 282 mètres.
Le bord intérieur des ailes est un tracé double, visiblement plus court que le bord extérieur, en comptant large on peut considérer qu'il demande autant de parcours que le contour extérieur, soit 282 mètres.
Les nervures des ailes sont également des demi-cercles, de tracé moins large fait un seul passage de planche.
Ils ont des diamètres respectivement décroissant de 62, 46, 35 et 28 mètres.
Celui de 62 mètres a un parcours de donc de 62 * PI / 2 = 97 mètres.
Celui de 46 mètres demande de 46 * PI = 145, 145 / 2 = 73 mètres.
Celui de 35 mètres est demande 35 * PI = 110 mètres, 110 / 2 = 55 mètres.
Le cercle le plus intérieur des nervures est de 28 mètres de diamètre et est un cercle complet, nous avons donc: 28 * PI = 88 mètres.
Les nervures demandent donc 97 + 73 + 55 + 28 mètres = 253 mètres.
La partie centrale de l'abeille est formée de 4 cercles complets faits en deux passages au vu de leur largeur. Ces cercles ont des diamètres respectifs de 39, 30, 23 et 15 mètres de diamètres, ce qui revient à des parcours de:
39 * PI * 2 = 245
30 * PI * 2 = 188
23 * PI * 2 = 144
15 * PI * 2 = 94
Mais ces cercles ne sont pas parcourus complètement.
Celui de 245 mètres est parcouru de moins de 2/3, en comptant large nous avons 245 * 2 / 3 = 163 mètres
Celui de 188 mètres est parcouru de moins de 2/3, en comptant large nous avons 188 * 2 / 3 = 125 mètres
Celui de 144 mètres est parcouru de moins de 2/3, en comptant large nous avons 144 * 2 / 3 = 96 mètres
Le plus petit n'est pas parcouru entièrement mais presque, gardons ses 94 mètres.
Ces quatre cercles de la partie centrale demandent un parcours de 163 + 125 + 96 + 94 = 478 mètres.
Au centre de la partie centrale se trouvent encore 4 figures de cercles pointés dont les plus grandes largeur sont de 20, 16, 12 et 6 mètres.
En assimilant ces figures à des cercles, ce qui exagère la longueur à parcourir, nous avons:
20 * PI = 63
16 * PI = 50
12 * PI = 38
6 * PI = 19
Soit 170 mètres.
Pour trois de ces figures, il y a un triangle augmenté d'un arc de cercle aplati à la pointe. En exagérant, considérons qu'il s'agit de carrés dont les côtés sont celui d'un côté de la partie triangulaire soit des carrés de 6, 4 et 2 mètres de côté, ce qui donne des distances à parcourir de 36, 16 et 4 mètres soit 68 mètres en tout.
Pour créer la figue de l'abeille, il faut donc parcourir:
490 + 150 + 282 + 282 + 253 + 478 + 170 + 68 = 2173 mètres.
A la vitesse lente de deux kilomètres à l'heure, il faut donc un peu plus de 2 heures avec une personne seule pour aplatir et un seul accompagnateur pour tenir le ruban pour créer la formation.
Il s'agit là de l'option la plus pessimiste: celle d'une équipe de seulement deux personnes, dont une seule aplatie, et avec une seule planche de seulement 1 mètre de large.
CONCLUSION:
Bien que n'étant nullement céréalogiste, mais ufologue, il ne m'a guère fallu de temps pour découvrir que cette formation montre les erreurs des artistes, aux endroits attendus. Elle montre les traces de la logique de la construction.
Inversement, aucune indication ne permet de dire que des extraterrestres ou des forces paranormales aient fait ce dessin.
Cette formation n'aurait jamais du être avancée comme preuve qu'il existe des "vrais crop circles" qui ne seraient pas faits par des hommes.
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Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Sam 12 Mar 2011, 20:32
c'était super interressant!
Et je pense qu'il y à plus à attendre de l'étude de ces signes,que d'hypothétiques signaux SETI.Le tout est de savoir les déchiffrer!A moins que quelqu'un y soit déja arrivé!!
Et je pense qu'il y à plus à attendre de l'étude de ces signes,que d'hypothétiques signaux SETI.Le tout est de savoir les déchiffrer!A moins que quelqu'un y soit déja arrivé!!
- xoxoPilier du Forum
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DOCUMENTAIRE SUR ELS CROP CIRCLES SUISSE DE 2007
Sam 10 Sep 2011, 13:14
Je ne sais aps si c'est el bon endroit pour le poster..
La télévision suisse TSR Temps présent a consacré un documentaire sur l'enquête policière concernat 3 crop circles découver en juillet 2007
rien de révolutionnaire ni de troublant cela plutot dans le sens du canulard..
mais amusant a regarder
http://www.tsr.ch/emissions/temps-present/3291754-les-gendarmes-et-les-extraterrestres.html
en espérant qu'il soit accessible hors de suisse
l'émision devrait passer sur TV5 FBS et Europe cette semiane mais j'arrive pas a trouver quand
La télévision suisse TSR Temps présent a consacré un documentaire sur l'enquête policière concernat 3 crop circles découver en juillet 2007
rien de révolutionnaire ni de troublant cela plutot dans le sens du canulard..
mais amusant a regarder
http://www.tsr.ch/emissions/temps-present/3291754-les-gendarmes-et-les-extraterrestres.html
en espérant qu'il soit accessible hors de suisse
l'émision devrait passer sur TV5 FBS et Europe cette semiane mais j'arrive pas a trouver quand
- NetMasterNouveau membre
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Crop Circle tous fait par l'hommes ?
Mar 15 Nov 2011, 09:45
Qui sont les CircleMarcker ?:
En Grande Bretagne, certains sont très connu comme John Lundberg (un artiste-réalisateur de film, créateur du site circlemakers.org en 1995) et Rob Irving (invités tous deux d’émissions sur BBC1 ou BBC par exemple) auteur d’un livre en collaboration « The field guide of crop circle marking »), Lundberg est devenu une notoriété, il est sollicité par des entreprises pour la création de cercle de culture dans des vidéos clips musicales, de la publicité ou par des émissions de télévision. Officellement, les œuvres champêtres de cette nouvelle génération relève de la prison. Malgré l’illégalité de leurs activités nocturnes, les arrestations sont rares, pourquoi ? Pourtant, l’une d’entres-elles fut médiatisé le 6 novembre 2006, comme en atteste une dépêche de l’AFP : « Matthew William, un jeune homme de 29 ans, originaire du Wiltshire à été arrêté avec un complice par la police d’Andover et doit faire l’objet de poursuites judiciaires » d’après le texte du journaliste de l’époque. Cependant, la police d’Andover n’a officiellement jamais entendu parler d’une arrestation. A la question de savoir s’ils en ont déjà arrêtés, les policiers répondent par la négative. Mais certains Circlemakers useraient médiatiquement de leur condamnation en justice pour dégradation de culture afin d'attester de la paternité de leurs œuvres.
En Grande Bretagne, certains sont très connu comme John Lundberg (un artiste-réalisateur de film, créateur du site circlemakers.org en 1995) et Rob Irving (invités tous deux d’émissions sur BBC1 ou BBC par exemple) auteur d’un livre en collaboration « The field guide of crop circle marking »), Lundberg est devenu une notoriété, il est sollicité par des entreprises pour la création de cercle de culture dans des vidéos clips musicales, de la publicité ou par des émissions de télévision. Officellement, les œuvres champêtres de cette nouvelle génération relève de la prison. Malgré l’illégalité de leurs activités nocturnes, les arrestations sont rares, pourquoi ? Pourtant, l’une d’entres-elles fut médiatisé le 6 novembre 2006, comme en atteste une dépêche de l’AFP : « Matthew William, un jeune homme de 29 ans, originaire du Wiltshire à été arrêté avec un complice par la police d’Andover et doit faire l’objet de poursuites judiciaires » d’après le texte du journaliste de l’époque. Cependant, la police d’Andover n’a officiellement jamais entendu parler d’une arrestation. A la question de savoir s’ils en ont déjà arrêtés, les policiers répondent par la négative. Mais certains Circlemakers useraient médiatiquement de leur condamnation en justice pour dégradation de culture afin d'attester de la paternité de leurs œuvres.
En Italie, le 16 Juin 2005, une agence de publicité italienne connue dans certains milieux, a passé une commande au deux plus célèbres circlemakers Italiens, dont les noms de bataille sont « Jack Moon » et « Diablo » Leur travail est soutenu par l'Association des Artistes du Grain (Associazione degli Artisti del Grano) , qui fait partie du site Ufoitalia. Leurs créations ont été photographiées près d'Arezzo et de Perugia. Mais ce qui semble également être une certitude, c’est que ces mêmes « artistes » ne sont certainement pas les auteurs de tous les crops. Ces derniers semblent en effet les premiers surpris de certaines formations, se demandant par exemple « quels sont les gars qui ont bien pu faire çà ? » pour reprendre mot à mot cette citation trouvée sur leur unique site web.
]b]En Belgique,[/b] une équipe de circlemakers dont « Cereal Killer » est sans doute le plus connu à sévi pendant un an. Leurs créations au nombre de cinq ont été faites principalement dans la région de Warteloo, sur les communes de Aalst et Haalter. Le premier Agroglyphe a été fait dans la nuit du 16 au 17 Juin 2006, et les suivant sur une période de deux saisons (2006-2007) représentant en tous 6 réalisations. Cereal Killer est bien l'auteur des crop-circles. Il l'a prouvé en réalisant avec des amis, devant les caméras de la RTBF, un crop-circle géant de près de 80 mètres en pleine nuit. Un pieu est planté au milieu d'un champ, tandis qu'un décamètre sert de compas. Quelques heures plus tard, le crop-circle est réalisé. « Il faut être bien préparé. Le reste, après, est assez simple. Il faut environ une demi-nuit pour le réaliser. Ce qui nous pousse à faire ça, c'est l'adrénaline. » Le résultat est stupéfiant.
Aujourd'hui, cependant, il a préféré révéler la vérité, notamment pour dénoncer la récupération faite du phénomène par la secte des raéliens
Cereal Killer rèpond a des question d'internaute sur : cropcirclewaterloo
Crop concue pour une émission de la National Georgraphic TV, le 8 Juillet 2009, fait en 4 heures de nuit par les circlemakers de l'équipe de « Team Satan ». Il fait 45 mètres de diamètre.
Quelque video :
CropCircle très connu filmé de nuit :
Bruns de blé plié au niveaux des noeuds :
Dessine moi un crop circle - Episode#11 par DaCerealKiller
Les coupables:
Tout ses gens chercherait il a cachée la vérité ? Ou est ce que cette vidéo est fausse ?
Vous voulez créé un crop circles prés de chez vous ?
Contactez les ? : http://www.circlemakers.org/
Il existe énormément de "CircleMarcker" mais je ne les ai pas tous cité.
Source: http://electra2zeiss.tonempire.net/t9260-circlemaker-leur-metier-cree-des-cropcircles
Auteur: Aceman
- La RatapinhataEquipe du forum
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Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Mar 15 Nov 2011, 23:48
En effet ce n'est pas parce que ces phénomènes de crop circles sont reproductibles que l'origine de tous les crop circles est élucidée.
- luigi1973Equipe du forum
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Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Ven 16 Mar 2012, 22:52
Bonsoir à tous,
Juste une remarque : si un ET existe et dessine un symbole sur une feuille, et si on est capable de reproduire ce dessin sur une autre feuille, cela signifie-t-il que l'ET n'a rien dessiné?
Pour moi, le fait que des plaisantins soient capables de tracer des crop circle est une évidence, et c'est d'ailleurs démontré. Mais de là à affirmer que tous les crop circle apparues sur la planète soient l'oeuvre d'être humains, alors prouvez le!
Comment organise-t-on la désinformation? En ridiculisant un phénomène... Bien entendu, les arguments pour sont toujours cautions aux témoignages attestant la valeur de champs magnétiques élevés, de la rapidité d'exécution de l'ouvrage, ou de la proximité d'un site militaire ou d'observation astronomique (comme ce fût le cas en Angleterre).
Ce qui m'intrigue est la pertinence scientifique de certains crop circle dans la conception de systèmes micro-ondes. De nombreux crop circle montrent des thèmes particulièrement pertinents : électron, champs magnétique, dispositif micro-ondes etc. J'ai d'ailleurs fait le rapprochement avec des théories d'unification des forces en physique. Il y a aussi l'apparition des géométries sacrées dont on spécule aujourd'hui dessus pour une explication de la structure du vide. Souvenez-vous, Einstein n'adhérait pas à la mécanique quantique car le principe de causalité est violé (on parle d'état quantique décrit par l'équation de Schrödinger). Et justement la structure du vide devrait à nouveau être exploré par la communauté scientifique (revoir les travaux des années 1900 avec une nouvelle approche).
Pourquoi ne pas considérer ce phénomène si certaines informations sont utiles? OVNI on sait ce que cela signifie, et pourquoi pas OTNI (Objet Tracé Non Identifié)? Sur d'autres forum on s'accorde à dire que les apparitions d'ovni sont volontaires par ces civilisations à fins de signes alors pourquoi ne tenteraient-ils pas à transmettre des messages afin d'éveiller l'inconscient collectif humain à la possibilité de leur existence?
Selon le rapport COMETA, 28% des ovni n'ont pas d'explication rationnelle. Alors, pourquoi ne pas envisager la même approche et la même humilité devant ce phénomène. Car enfin, les gouvernements ne souhaitent pas perdre leur pouvoir, et on sait qu'ils discréditent le phénomène ovni (observer simplement le budget qui est accordé!!!). Pour les crop circle c'est exactement la même chose : pensez-vous que les gouvernements ont envoyé une batterie de scientifiques afin d'analyser les processus physiques et chimiques de chaque crop circle? Non... On ne peut donc jamais conclure.
Par contre les informations géométriques transmises sont bien là.
Pour conclure, je suis plus nuancé quant à la précipitation de classer ce dossier.
Amicalement,
Juste une remarque : si un ET existe et dessine un symbole sur une feuille, et si on est capable de reproduire ce dessin sur une autre feuille, cela signifie-t-il que l'ET n'a rien dessiné?
Pour moi, le fait que des plaisantins soient capables de tracer des crop circle est une évidence, et c'est d'ailleurs démontré. Mais de là à affirmer que tous les crop circle apparues sur la planète soient l'oeuvre d'être humains, alors prouvez le!
Comment organise-t-on la désinformation? En ridiculisant un phénomène... Bien entendu, les arguments pour sont toujours cautions aux témoignages attestant la valeur de champs magnétiques élevés, de la rapidité d'exécution de l'ouvrage, ou de la proximité d'un site militaire ou d'observation astronomique (comme ce fût le cas en Angleterre).
Ce qui m'intrigue est la pertinence scientifique de certains crop circle dans la conception de systèmes micro-ondes. De nombreux crop circle montrent des thèmes particulièrement pertinents : électron, champs magnétique, dispositif micro-ondes etc. J'ai d'ailleurs fait le rapprochement avec des théories d'unification des forces en physique. Il y a aussi l'apparition des géométries sacrées dont on spécule aujourd'hui dessus pour une explication de la structure du vide. Souvenez-vous, Einstein n'adhérait pas à la mécanique quantique car le principe de causalité est violé (on parle d'état quantique décrit par l'équation de Schrödinger). Et justement la structure du vide devrait à nouveau être exploré par la communauté scientifique (revoir les travaux des années 1900 avec une nouvelle approche).
Pourquoi ne pas considérer ce phénomène si certaines informations sont utiles? OVNI on sait ce que cela signifie, et pourquoi pas OTNI (Objet Tracé Non Identifié)? Sur d'autres forum on s'accorde à dire que les apparitions d'ovni sont volontaires par ces civilisations à fins de signes alors pourquoi ne tenteraient-ils pas à transmettre des messages afin d'éveiller l'inconscient collectif humain à la possibilité de leur existence?
Selon le rapport COMETA, 28% des ovni n'ont pas d'explication rationnelle. Alors, pourquoi ne pas envisager la même approche et la même humilité devant ce phénomène. Car enfin, les gouvernements ne souhaitent pas perdre leur pouvoir, et on sait qu'ils discréditent le phénomène ovni (observer simplement le budget qui est accordé!!!). Pour les crop circle c'est exactement la même chose : pensez-vous que les gouvernements ont envoyé une batterie de scientifiques afin d'analyser les processus physiques et chimiques de chaque crop circle? Non... On ne peut donc jamais conclure.
Par contre les informations géométriques transmises sont bien là.
Pour conclure, je suis plus nuancé quant à la précipitation de classer ce dossier.
Amicalement,
- xoxoPilier du Forum
Age : 60
Nombre de messages : 48
Inscription : 12/01/2011
Localisation : FR
Emploi : ...
Passions : ..
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5150
Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?
Sam 17 Mar 2012, 10:48
@NetMaster
Ou est ce que cette vidéo est fausse ?
Ca semble être un faux quand même! Car pendant que se dessinent les crops on voit clairement les nuages bouger semblant montrer que cela a été fait image par image (avec les types qui se cachent pendant les prises) et que les soucoupes sont des lumières sur une vitre ou quelque chose du style le début et la fin sont en revanche filmés en temps réel
dans le style y'a celle ci qui aurait été tourné en France a Soligny les étangs
https://www.youtube.com/watch?v=-pIgETe2pkU&feature=fvwrel
Ce film qui ressemble enormement a l'autre sauf qu'il est récent et peut donc bénéficier des trucages modernes est le seul témoignages visuel du crop... aucune autre photo pas d'article de journaux etc etc Mais je le trouve plus bluffantq ue le 1er vu que là on voit bien que c'est filmé en temps réel
Et un dernier truc qui me fais souvent tiquer dans les films OVNI c'est leur côté scénarisés!.Si on est surpris par un OVNI on cadre rarement aussi parfaitement que les films que l'on nous montre trop souvent bien sûr cela peut arriver mais j'aurais tendance a porter plus d'intérêt si le film est imparfait deja par l'emotion du cameraman mais quand visiblement il connait deja la trajectoire des OVNIs ça fait très très louche
Ou est ce que cette vidéo est fausse ?
Ca semble être un faux quand même! Car pendant que se dessinent les crops on voit clairement les nuages bouger semblant montrer que cela a été fait image par image (avec les types qui se cachent pendant les prises) et que les soucoupes sont des lumières sur une vitre ou quelque chose du style le début et la fin sont en revanche filmés en temps réel
dans le style y'a celle ci qui aurait été tourné en France a Soligny les étangs
https://www.youtube.com/watch?v=-pIgETe2pkU&feature=fvwrel
Ce film qui ressemble enormement a l'autre sauf qu'il est récent et peut donc bénéficier des trucages modernes est le seul témoignages visuel du crop... aucune autre photo pas d'article de journaux etc etc Mais je le trouve plus bluffantq ue le 1er vu que là on voit bien que c'est filmé en temps réel
Et un dernier truc qui me fais souvent tiquer dans les films OVNI c'est leur côté scénarisés!.Si on est surpris par un OVNI on cadre rarement aussi parfaitement que les films que l'on nous montre trop souvent bien sûr cela peut arriver mais j'aurais tendance a porter plus d'intérêt si le film est imparfait deja par l'emotion du cameraman mais quand visiblement il connait deja la trajectoire des OVNIs ça fait très très louche
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