Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

nous éduquer sur le sujet, question éducation, il me semble que je n'ai pas été désobligeant et que j'étais dans le respect de chacun, j'attendais juste un argumentaire à vos propos mais vous avez préférer m'ignorer et me dire que j'ai tord sans plus d'argument. J'aurai voulu argumenter avec vous car vous m'avez l'air bien renseigné sur le sujet pour tenir de telle certitude, mais tant pis, j'espère qu'on aura quand même l'occasion d'échanger nos idées un jour.

Ne nous énervons pas, continuons à discuter du sujet sous un autre angle.

A ce propos voici une excellente analyse faite par un scientifique du phénomène ( vous remarquerez qu'il n'envisage nulle part l'hypothèse extraterrestre, pour les sceptiques...)

http://area51blog.wordpress.com/2010/05/21/les-crop-circles-face-a-la-science-recherches-menees-par-gerald-s-hawkins/

Je rajouterai par la suite des analyses scientifiques menées sur des crop-circles ( puisqu'on me l'a demandé), seulement les rapports sont uniquement en anglais dont je ne sais pas encore si je vais m'atteler à une traduction complète ( ce qui prendrait du temps vu la longueur) ou bien juste traduire les conclusions...

Bon,à la fin des comptes,sans arguments tangibles (autres que mon oeil humain,comme les tableaux,c'était une bonne analogie),je "croit" ,je trouve que les crops ont "l'air" humain (comme je l'ai déjà dit ,ils me font penser à mon xylographe quand j'érais petit) tandis que les nombreux rémoignages (d'accord) et les quelques traces (Trans-en-Provence),les quelques photos (McMinville) et les quelques pistes radar (à 6000kms/h) ne m'évoque pas une construction humaine (mème si depuis 60 ans,on a tous l'impression que ce sont des voisins)

Excusez les fautes.

Cordialement.

Pour faire court, et parceque finalement ce n'est pas à moi a vous éduquer sur le sujet.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_de_culture

un simple début que de lire, bien lire le premier paragraphe.

** Bien que certains scientifiques et les zététiciens affirment que l'origine des agroglyphes apparus dans la campagne anglaise est maintenant connue, divers amateurs de phénomènes paranormaux continuent de mentionner de très nombreuses explications alternatives pour l'apparition des agroglyphes, comme des phénomènes naturels, des manifestations ufologiques ou des manifestations d'énergies. **

Ensuite, cherchez vous même les preuves irréfutables de ce que vous avancez. Comme par exemple que: ceci est trop complexe pour avoir été fait de nuit, en une nuit, à coté de campeurs. Vous ne trouvez pas ça léger comme "preuve"?

Je vous invite à chercher du coté des années nonantes. Vous trouverez de superbe bouquin d'universitaire qui ont, pas à pas mis à plat la confexion d'un de ces dessins, des plus compliqué de l'époque.

Puis passez aux années deux milles, un autre très bon bouquin sur les crop circle qui explique pourquoi lo dans les années 1970 quand les crops circle ont commencé à faire du bruit dans les médias les dessins sont bien moins complexe mais surtout précis que dans les années 2000. Un excellent bouqin qui, l'auteur, sans avoir fait de thèse universitaire nis être bardé de diplome ce demande, nombreuse image à l'appuis pourquoi autant de différence en 40 ans. Et laisse donc supposé que ceux qu'ils les font ont pris une voyante avancé techinque dans la fabrication des crop circle Wink

Et ici je ne cite aucun nom, nis d'ouvrage, nis d'auteur, bossez un peu, vous trouverez

Oui mais si on se base sur Wiki,l'ufologie n'est pas mieux traitée...

Je vous rappelle que ce Site en l'état actuel des connaissances est consacré à l'ETUDE..
qui dit étude dit examen de toutes les possibilités

C'est moi, ou je lis deux mots en gras qui induisent normalement des textes, des résultats d'analyses, des sources, des liens, pour l'instant je ne vois que des rumeurs, des avis plus ou moins appuyés sur pas grand chose !!

+1 pour la suggestion de Christian, et je comprends un peu Zappi, après dans le règlement le sujet Crop circle n'est pas non plus inabordable.....
Il faut essayer de garder un débat sérieux avec des arguments, un minimum d'arguments basé sur des faits réels et non des rumeurs !

Salut Bosondehiggs

Rattacher les agroglyphes aux OVNIs revient exactement à la même chose que rattacher les extraterrestres aux OVNIs.
Absolument rien ne permet de démontrer que OVNI= ET si ce n'est des allégations venant de sources plus ou moins officielles.
Et
pourtant je suis intimement persuadé que la plupart des OVNIs ne sont
pas d'origine humaine ni naturelle, autrement dit qu'ils sont la
manifestation d'une intelligence supérieure et d'ailleurs.
Alors, apporter moi cette preuve et dans ce cas là, j'admettrai bien volontiers que les crop-circle n'ont rien à faire ici

Je trouve qu'il est bien facile pour toi de faire la comparaison....Du coup je ne la trouve pas judicieuse et manquant de nuances et peut être même de connaissances sur le sujet OVNI....

Tu débarque ici, tape le scandale car certains n'aiment pas à voir le mélange CC et OVNI (qui soit dit en passant te donnent des arguments solides prouvant leurs dires !) et tu brades le phénomène OVNI en trois phrases en disant qu'il n'y a aucune preuves et patati et patata et en plus tu nous sors des trucs en latin histoire de faire riche....
Je vais essayer de t'expliquer mon point de vue et je ne suis pas un....comment tu dis.....Ayatollah, je suis un gars comme Zappi, un gars qui kiff "étudier" les OVNI tout simplement !!

J'ai quelques questions pour toi !

Est ce que l'USAF à étudiée les Crop circles, et créée des projets d'études, genre SIGN (dont les conclusion OVNI= ET sont plus qu'explicitent), puis des commissions comme GRUDGE critiquées par Ruppelt, puis BLUEBOOK et Commission Condon qui ont était carrément grillés et qui prouvent (en quelques sorte!) leur entreprise d'étouffement et leur incompétence volontaire ceci largement expliqué par le professeur MAC DONALD (est ce que tu connais ses écrits et enquètes?) et bien d'autres ?

Est ce qu'un nombre important de pays ont déclassifiés leurs dossiers Crop circle ?

Est ce que le phénomène Crop circle à était abordé à l'ONU, à l'assemblé ?

Est ce qu'un rapport de L'IHEDN a était rendut sur le bureau du premier ministre à propot des CC ? (COMETA ne dit il pas clairement que l'HET est fortement possible sur pas mal d'OVNI ?) !

Est ce qu'il y a autant de documentations aussi riche et de dossiers aussi solides étalés sur de nombreuses années pour les Crop circles que dans le phénomène OVNI (( en lecture ici sur le forum, d'ailleur si tu a la flemme de chercher tu me demande j'suis pété de SCANN intéressants !)

Est ce qu'un gros paquets d'homme de haut rangs, de scientifiques, de politiques, des présidents ont fait pas mal de déclarations révélatrices sur les Crop circle ?

Est ce que nous avons les preuves d'une désinformation massive pour cacher et ridiculiser le phénomène Crop circle ?

Est ce que le GVT Canadien s'intéresse au Crop circle comme il s'est intéressé au OVNI ?

Et y en a pleins d'autres de questions....

Je suis contre ce comparatif car les sujet ne sont pas du tout au même degrés de complexité, d'impact sur les armées, les populations et bien d'autres points....

Le comparatif ne peut tout simplement pas se faire à mon humble avis, et l'importance entre l'un et l'autre ne se valent pas du tout !!
Alors même si tu défends que certains CC sont d'origine ET, le sujet des CC est de moindre importance et peu constituer un bruit de fonds génant en plus pour le phénomène qui nous intéresse ici sur ce forum, surtout que le faune de chercheur qui s'intéressent aux CC sont quand même "space", mise à part ceux qui ont fait VECA (j'espère que tu l'a lus !!) !!

J'espère être compréhensible !!
Cordialement

PS: quant aux arguments que je pourrais te fournir, d'habitude je donnes des liens de scann ou sujet...Mais là, vus que tu à l'air instruit et intelligent et fort en latin, je penses que tu sera aisément capable de les trouver toi même !

Wikipédia... Ce que je peux détester qu'on s'y réfère, quand on sait que les articles sont crées par les internautes et donc, forcément en accord avec leurs propres convictions.

Commencer par lire le lien que je j'ai posté deux messages plus haut que le vôtre. Sans prendre parti pour aucune hypothèse, ce scientifique se contente d'analyser la psychologie des créateurs et leur intellect.
La conclusion est simple: c'est pas le paysan du coin qui est capable de telles choses ( j'entends les agroglyphes les plus complexes).
Si l'on met de côtés ceux crées pour des grandes entreprises privées, le profil type du créateur d'agroglyphe est quelqu'un avec un certain bagage intellectuel et possédant une certaine logique.

Je posterai par la suite les données scientifiques que vous me réclamiez...

encore une fois mes arguments sont solides, vous prétendez que nous avons besoin d'être éduqué mais mon chère qui êtes vous pour dire cela. Je vous avance des arguments et vous les balancez en me disant ce que vous dites n'est pas recevable, quelle argumentation bravo, je pense que tout le monde aurait pû le faire. Alors je vais vous le répétez, dites moi comment est il possible pour des hommes de créer un crop circle de grande taille, en une nuit, présentant des tiges entrelacées sur toute la surface. A part engagé une armée d'homme pour entrelacé une par une les tiges en une nuit, et encore ça se verrait sur le reste de la culture vu la quantité de personne.
Je voudrais bien avoir une argumentation depuis tout à l'heure, et je connais toutes les informations que vous avez mis à jour pour m'éduquer mais merci quand même

On mais non, je ne veux pas me basser sur Wiki, je donnais une introduction.

Sur wiki beaucoup de chose sont dite.

Dans un sens, comme dans l'autre, c'est pourquoi je voulais le poster.

Pour bien montrer que, j'ai un esprit ouvert.

Parceque maintenant, si l'un de vous, et vous êtes nombreux à l'être, veut en savoir plus, ne tient plus qu'a lui de suivre chaque lien.

Ou mieux, de faire ces propres recherche sur les "scientifiques" pour ou contre, mis en application dans tel ou tel découverte sur le sujet et qui affirme que..

Bref de faire votre propre éducation. Ce que je fis, et non sur wiki à l'époque puisqu'il n'existait pas.

Et quand je parle de vous éduqur sur le sujet, je m'en excuse, je ne remet pas votre éducation à proprement parler. Vous semblez quelqu'un de bien éduqué.

Mais au sujet des crop circle, vous péchez d'éducation oui ( j'aurais du dire de connaissance Wink

).