- InvitéInvité
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 01 Aoû 2014, 15:28
Bonjour
IL ne faut quand même pas oublier que des gens qui sont formés à détecter tout ce qui se passe dans notre ciel....et qui le parcourent quotidiennement (armée de l'air comme pilotes civiles, astronautes, radaristes)...........
Ces professionnels, dis-je, penchent très sérieusement pour une présence matérielle qu'ils leur arrivent de croiser dans les airs et qui n'a rien à voir avec nos capacités technologiques actuelles
Cordialement
IL ne faut quand même pas oublier que des gens qui sont formés à détecter tout ce qui se passe dans notre ciel....et qui le parcourent quotidiennement (armée de l'air comme pilotes civiles, astronautes, radaristes)...........
Ces professionnels, dis-je, penchent très sérieusement pour une présence matérielle qu'ils leur arrivent de croiser dans les airs et qui n'a rien à voir avec nos capacités technologiques actuelles
Cordialement
- amarantaParticipation exceptionnelle
Age : 54
Nombre de messages : 21
Inscription : 27/07/2014
Localisation : Montauban
Emploi : informaticien
Passions : musique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3798
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 01 Aoû 2014, 15:41
Bonjour Loreline,Loreline a écrit:Bonjour
IL ne faut quand même pas oublier que des gens qui sont formés à détecter tout ce qui se passe dans notre ciel....et qui le parcourent quotidiennement (armée de l'air comme pilotes civiles, astronautes, radaristes)...........
Ces professionnels, dis-je, penchent très sérieusement pour une présence matérielle qu'ils leur arrivent de croiser dans les airs et qui n'a rien à voir avec nos capacités technologiques actuelles
Cordialement
Et quand bien-même vous figeriez l'évènement avec une bonette-choréseau + echo radar enregistré + témoins nombreux... la rumeur serait alors plus précise mais ne renseignerait pas trop sur la provenance et la raison de la présence. Cette information partielle génère à elle même la possibilité d'une rumeur. C'est cela qui explique mieux le terme choisi.
Cordialement,
- InvitéInvité
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Ven 01 Aoû 2014, 16:39
C'est à dire que si les informations sont bonnes..là, est encore la question après tout
Nous avons une base d'informations nous permettons d' échapper à la rumeur proprement dite
Je me réfère au livre de Leslie Kean : OVNIS
Il y aura toujours rumeur et c'est bien compréhensible mais nous pouvons faire des recherches concrètes sur ce phénomène ..quand je dis nous je parle de nos têtes pensantes et dirigeants
Mais le peu que nous en apercevons nous permets de nous orienter vers le déroulement d'une étude bien cadrée de ce phénomène qui doit se passer en ce moment chez nos scientifiques ...enfin plutôt nos chercheurs..ce terme me parait plus approprié
Nous avons une base d'informations nous permettons d' échapper à la rumeur proprement dite
Je me réfère au livre de Leslie Kean : OVNIS
Il y aura toujours rumeur et c'est bien compréhensible mais nous pouvons faire des recherches concrètes sur ce phénomène ..quand je dis nous je parle de nos têtes pensantes et dirigeants
Mais le peu que nous en apercevons nous permets de nous orienter vers le déroulement d'une étude bien cadrée de ce phénomène qui doit se passer en ce moment chez nos scientifiques ...enfin plutôt nos chercheurs..ce terme me parait plus approprié
- AntigravitronEquipe du forum
Age : 51
Nombre de messages : 143
Inscription : 28/08/2014
Localisation : Planète Terre
Emploi : Employé
Passions : Aviation, téchnique & Sens de la vie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3945
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Sam 30 Aoû 2014, 19:14
A vrai dire je voulais lancer un nouveau sujet dans ce forum mais j'ai reçu le message que seuls les administrateurs le pouvaient...du coup je me sens un peu comme un témoin d'ovni dont on censure les images ou à qui on interdit d'en parler
J'espère donc que ma question n'est pas trop dans le faux sujet mais voilà:
Il y a énormément de haut fonctionnaires, militaires, quelques astronautes et des particuliers évidemment, qui ont semble-t-il vu des choses extraordinaires. N'a-t-on jamais eu l'idée de soumettre ces personnes à.... un détécteur de mensonge? Même si celui-ci n'était pas fiable à 100%, statistiquement les scientifiques pourraient en tirer des conclusions si un nombre suffisamment grand de témoins l'acceptait.
C'est tout bête comme question mais ne serait-ce pas une méthode pour apporter encore plus de certitude scientifique? Qu'en penses-vous?
J'espère donc que ma question n'est pas trop dans le faux sujet mais voilà:
Il y a énormément de haut fonctionnaires, militaires, quelques astronautes et des particuliers évidemment, qui ont semble-t-il vu des choses extraordinaires. N'a-t-on jamais eu l'idée de soumettre ces personnes à.... un détécteur de mensonge? Même si celui-ci n'était pas fiable à 100%, statistiquement les scientifiques pourraient en tirer des conclusions si un nombre suffisamment grand de témoins l'acceptait.
C'est tout bête comme question mais ne serait-ce pas une méthode pour apporter encore plus de certitude scientifique? Qu'en penses-vous?
- martinEquipe du forum
Age : 72
Nombre de messages : 2911
Inscription : 30/07/2008
Localisation : aigrefeuille
Emploi : educateur sportif retraité
Passions : sport
Règlement : Règlement
Points de Participation : 11159
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Sam 30 Aoû 2014, 23:12
Pas besoin d'un détecteur de mensonge, ces témoignages ne peuvent pas être remis en cause.
- Sylvain VellaEquipe du forum
Age : 49
Nombre de messages : 3208
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10102
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Sam 30 Aoû 2014, 23:28
Pas plus qu'on ne le ferait pour un procès , peut importe les moyens employé , si les gens ont décidé que vous dites la vérité vous aurez une réponse comme celle de martin , si ils pensent que vous mentez on dira que vous avez déjoué le détecteur ou que celui ci n'étant pas fiable , ne constituant pas une preuve de votre bonne foi .Antigravitron a écrit:A vrai dire je voulais lancer un nouveau sujet dans ce forum mais j'ai reçu le message que seuls les administrateurs le pouvaient...du coup je me sens un peu comme un témoin d'ovni dont on censure les images ou à qui on interdit d'en parler
J'espère donc que ma question n'est pas trop dans le faux sujet mais voilà:
Il y a énormément de haut fonctionnaires, militaires, quelques astronautes et des particuliers évidemment, qui ont semble-t-il vu des choses extraordinaires. N'a-t-on jamais eu l'idée de soumettre ces personnes à.... un détécteur de mensonge? Même si celui-ci n'était pas fiable à 100%, statistiquement les scientifiques pourraient en tirer des conclusions si un nombre suffisamment grand de témoins l'acceptait.
C'est tout bête comme question mais ne serait-ce pas une méthode pour apporter encore plus de certitude scientifique? Qu'en penses-vous?
C'est la sempiternelle logique avec les récits de témoin .
_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."
"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
- Stanalpha1Equipe du forum
Age : 74
Nombre de messages : 769
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6452
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Dim 31 Aoû 2014, 00:31
Cher antigraviton,
Il est très très difficile de soumettre un écran radar au détecteur de mensonge , or il y a des centaines de cas où les écrans radars corroborent les dires à la fois de pilotes , voire encore parfois de personnel au sol -en dehors des radaristes devant leur écran -....CF Les Rapports de DOMINIQUE WEINSTEIN et les cas recensés dans le monde entier tôt au long du 20 èm siècle et le début du 21 èm ..(.pour prendre quelques exemples célèbres : l' OVNI DE TEHERAN en 1976 . le vol RB47-H (1957); LE VOL 3532(1994); l 'incident de LAKENHEATH- BENWATERS (1956 )..
Idem pour les instruments de bord "affolés ", qui corroborent eux aussi les affirmations de plusieurs membres d'équipage (le cas célèbre d'un 'hélico. avec plusieurs membres d'équipage -incident de COYNE, MANSFIELD -OHIO 1973 'et qui a perdu 500 OU 600 M d'altitude - un jeu de cache cache avec un OVNI pendant de longue minute ..d'une heure )..etc etc ..
Amitiés STANALPHA
Il est très très difficile de soumettre un écran radar au détecteur de mensonge , or il y a des centaines de cas où les écrans radars corroborent les dires à la fois de pilotes , voire encore parfois de personnel au sol -en dehors des radaristes devant leur écran -....CF Les Rapports de DOMINIQUE WEINSTEIN et les cas recensés dans le monde entier tôt au long du 20 èm siècle et le début du 21 èm ..(.pour prendre quelques exemples célèbres : l' OVNI DE TEHERAN en 1976 . le vol RB47-H (1957); LE VOL 3532(1994); l 'incident de LAKENHEATH- BENWATERS (1956 )..
Idem pour les instruments de bord "affolés ", qui corroborent eux aussi les affirmations de plusieurs membres d'équipage (le cas célèbre d'un 'hélico. avec plusieurs membres d'équipage -incident de COYNE, MANSFIELD -OHIO 1973 'et qui a perdu 500 OU 600 M d'altitude - un jeu de cache cache avec un OVNI pendant de longue minute ..d'une heure )..etc etc ..
Amitiés STANALPHA
_______________________________________
- AntigravitronEquipe du forum
Age : 51
Nombre de messages : 143
Inscription : 28/08/2014
Localisation : Planète Terre
Emploi : Employé
Passions : Aviation, téchnique & Sens de la vie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3945
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Dim 31 Aoû 2014, 06:26
Merci pour vos réponses!
Bien sûr! Mais je disais cela pour apporter une preuve supplémentaire pour le "Grand" publique. Car je suis persuadé que si je montre des films de haut fonctionnaires déclarant tout ceci, on me répondra: "bof, c'est un fou il raconte n'importe quoi". Et si on soumet 20 ou 30 personnalités à ce test, je suis persuadé qu'on arriverait à une probabilité de vérité supplémentaire.
Le fonctionnement du détecteur de mensonges est le suivant:
"Le postulat selon lequel est censé fonctionner le polygraphe est que le fait de mentir provoque une réaction émotionnelle et s'accompagne donc de manifestations psychophysiologiques mesurables. Par exemple, le stress engendré par le mensonge augmenterait la transpiration et donc la conductance cutanée."
Certains individus, certes, arrivent à s'entraîner pour ne pas montrer ces émotions. Par contre je doute que ça soit le cas pour 20 ou 30 personnes. Et si 95% disent d'après l'appareil la vérité, on doit pouvoir appuyer la thèse comme quoi non seulement leurs déclarations sont formelles mais aussi la probabilité de mensonges très faible.
Car, attention, j'ai quand même parfois un peu entendu des différences dans certaines déclarations qui prouverait qu'ils n'en savaient finalement pas autant qu'ils le disaient, nottament sur le nombre de "races" différentes et leur rôle sur terre (je ne sais plus exactement lesquelles mais il s'agissait à chaque fois de haut fonctionnaires). Donc il y aurait visiblement aussi des mensonges sur la question, même si évidemment il reste des preuves irréfutables comme le radars etc. Et comme j'ai cru comprendre qu'ici on était tout de même prudent par principe (ce qui est une bonne chose) je me posais cette question-là.
Bon, avec le recul, je comprends ce que vous dites: il est vrai qu'il existe suffisamment de preuves non seulement de dires de personnes mais des preuves enregistrés et donc scientifiques. Et que le problème finalement serait le même si on avait une preuve supplémentaire: cela n'aura pas plus d'impact envers le grand public, vous avez raison...
Bien sûr! Mais je disais cela pour apporter une preuve supplémentaire pour le "Grand" publique. Car je suis persuadé que si je montre des films de haut fonctionnaires déclarant tout ceci, on me répondra: "bof, c'est un fou il raconte n'importe quoi". Et si on soumet 20 ou 30 personnalités à ce test, je suis persuadé qu'on arriverait à une probabilité de vérité supplémentaire.
Le fonctionnement du détecteur de mensonges est le suivant:
"Le postulat selon lequel est censé fonctionner le polygraphe est que le fait de mentir provoque une réaction émotionnelle et s'accompagne donc de manifestations psychophysiologiques mesurables. Par exemple, le stress engendré par le mensonge augmenterait la transpiration et donc la conductance cutanée."
Certains individus, certes, arrivent à s'entraîner pour ne pas montrer ces émotions. Par contre je doute que ça soit le cas pour 20 ou 30 personnes. Et si 95% disent d'après l'appareil la vérité, on doit pouvoir appuyer la thèse comme quoi non seulement leurs déclarations sont formelles mais aussi la probabilité de mensonges très faible.
Car, attention, j'ai quand même parfois un peu entendu des différences dans certaines déclarations qui prouverait qu'ils n'en savaient finalement pas autant qu'ils le disaient, nottament sur le nombre de "races" différentes et leur rôle sur terre (je ne sais plus exactement lesquelles mais il s'agissait à chaque fois de haut fonctionnaires). Donc il y aurait visiblement aussi des mensonges sur la question, même si évidemment il reste des preuves irréfutables comme le radars etc. Et comme j'ai cru comprendre qu'ici on était tout de même prudent par principe (ce qui est une bonne chose) je me posais cette question-là.
Bon, avec le recul, je comprends ce que vous dites: il est vrai qu'il existe suffisamment de preuves non seulement de dires de personnes mais des preuves enregistrés et donc scientifiques. Et que le problème finalement serait le même si on avait une preuve supplémentaire: cela n'aura pas plus d'impact envers le grand public, vous avez raison...
- Benjamin.dResponsable du forum
Age : 46
Nombre de messages : 12825
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 21502
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Lun 14 Jan 2019, 22:22
Vous connaissez mon avis sur le sujet
_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
- InvitéInvité
Re: Sujet unique: Vos avis et conclusions sur le phénomène Ovni
Lun 14 Jan 2019, 23:43
Bein logiquement jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de conclusions ...
Tout au plus quelques bribes d'infos, quelques certitudes quand même mais çà pèse pas bien lourd dans la balance.
Je pense qu'il est sain de garder à l'esprit l'éventualité de visites fortuites dans notre environnement. Il y a bien trop d'éléments à l'échelle planétaire pour se rendre compte que tout ceci n'est pas innocent, et c'est bien pour cela que nous sommes ici pour en débattre.
@+
Tout au plus quelques bribes d'infos, quelques certitudes quand même mais çà pèse pas bien lourd dans la balance.
Je pense qu'il est sain de garder à l'esprit l'éventualité de visites fortuites dans notre environnement. Il y a bien trop d'éléments à l'échelle planétaire pour se rendre compte que tout ceci n'est pas innocent, et c'est bien pour cela que nous sommes ici pour en débattre.
@+
- Sujet unique: Etudes et débats sur la vague d'ovni de 1954
- Les avancées en exobiologie, unique calendrier de la validation de l'HET du phénomène ovni?
- Topic unique: Vente, Echanges et recherches de livres sur le phénomène ovni
- Les documentaires au sujet du phénomène Ovni (Remarques)
- (sujet unique) Suppression, déplacement d'un sujet, rubrique
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum