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johan.s
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Mer 17 Nov 2010, 20:15
Bonjour à tous,


Mercredi 10 novembre 2010 à 00h05, 2 témoins ont observé pendant 10 minutes un phénomène lumineux qui se déplaçait du Sud-Ouest vers l'Ouest depuis Saint-Cyprien (direction des Albères). Estimée à 4 à 5 fois la taille apparente de Vénus, la lumière a changé plusieurs fois de couleur et de direction. Les changements brusques d'altitude et ses mouvements latéraux ne permettent pas d'identifier la nature de ce phénomène (tel que décrit).

PRENOM : Samy
DATE : 10/11/2010
HEURE : 00H05
NBRE-TEMOINS : 2
LIEU : St Cyprien plage, quartier Aygual
DIRECTION-OVNI : sud-ouest/ouest
ANGLE : 40°

DESCRIPTION-OVNI : Une lumière très blanche au départ qui est devenue rouge un très court instant pour redevenir blanche. Elle se déplaçait aléatoirement de droite à gauche et de bas en haut, par mouvements très brusques. Au bout de 8-9 minutes, la lumière s'est affaiblit et sa position s'est stabilisée, pour finir par s'éteindre complètement. 1 minute après, elle est réapparue bien blanche mais beaucoup plus loin, là elle a recommencé ses balancements irréguliers droite/gauche, haut-bas pour finir par un grand mouvement vers le nord ou je l'ai perdu de vue.

TAILLE-OVNI : 4-5 fois la taille de l'étoile du berger.
DUREE : 10 min
CONNEXE : Juste après sa disparition, le ciel s'est couvert et devenu orageux, avec des grondements brefs. Mais bon, la météo l'avait annoncé...
ANIMAUX : 3 chats domestiques présents, 2 aucune réaction, 1 qui s'est mis à jouer alors que ce n'est pas dans ses habitudes.
METEO : Quelques nuages le temps de l'observation, et puis très couvert juste après avec orage.
COMMENTAIRE : C'est la première fois que je vois un tel phénomène. C'est très difficile à expliquer.

Comportement du phénomène :


Contacté par téléphone, le témoin précise que le [/font]balancement décrit est une manière d'illustrer le déplacement du phénomène lumineux dans un espace restreint et sensiblement toujours le même de droite à gauche et de bas en haut. Il ne s'agit pas d'un clignotement gauche droite / bas haut, mais bien d'un mouvement brusque dans l'espace de la lumière dans une amplitude définie. La lumière ne disparaissait pas entre ses positions, elle restait visible pendant toute la durée de l'observation.

(source OVNI66)
[/i]
Jean Curnonix
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2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Empty Re: 2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66)

Dim 21 Nov 2010, 09:44
Bonjour,

johan.s nous fait part d’une observation réalisée à Saint-Cyprien Plage en direction du massif des Albères – partie la plus orientale de la chaîne pyrénéenne – c'est-à-dire vers le Sud-Ouest :

2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Johans2

… et, via une sorte de message "privé/public", nous sommes transportés au Nord-Ouest, vers Brest, en mer, avec des sous-marins nucléaires en manœuvre à 900 km du massif des Albères ( hjy-t ) :
Chris.A a écrit:Gilles de son coté reste persuadé que les déplacements des sous-marins nucléaire sont souvent accompagnés de phénomène lumineux et actuellement à Brest il y a des manœuvres avec un sous-marin Russe.

Restant à Saint-Cyprien Plage, lieu de l’observation effectuée en direction du massif des Albères, que pouvons-nous analyser du « ballet aérien » rapporté sachant que Jupiter se trouvait au Sud-Ouest de Saint-Cyprien Plage, à l’azimut 231° 52' 22", c'est-à-dire en direction du massif des Albères le 10 novembre 2010 à 0h05, horaire d’hiver GMT+1, et qui ne pouvait pas échapper au regard des 2 témoins avec une magnitude lumineuse apparente de -2.56, c'est-à-dire très lumineuse (Source : Stellarium 0.10.5 ) :

2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Johans3

Azimut reporté sur une carte, nous constatons que Jupiter, vu depuis Saint-Cyprien Plage, se trouvait bien au Sud-Ouest en direction du massif des Albères le mercredi 10 novembre 2010 à 0h05, horaire légal d’hiver GMT+1 en France :

2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Johans4

Pour ce qui concerne le « ballet aérien » – mouvement apparent erratique de Jupiter – l’explication réside ici
Ce phénomène subtil d’illusion visuelle engendré par le micro-nystagmus, très peu connu du grand public, est à l’origine d’un certain nombre de méprises nocturnes couramment rapportées.

Enfin, « la lumière a changé plusieurs fois de couleur » s’explique par la présence de nuages comme l’indique le témoignage et le confirment les archives de la station météorologique de l’aéroport de Perpignan - Rivesaltes (code OACI : LFMP) à 12:00 AM (>>> " Généralement nuageux ").

Contrairement à ce qu’il est écrit, les explications fournies permettent d'identifier la nature de l’observation rapportée. Wink

Cordialement,

Jean
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2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Empty Re: 2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66)

Dim 21 Nov 2010, 11:44
Oui désoler nous avons mélangé les différents témoignages.

Le post reste sur le témoignage bien sûr j'efface les messages hors sujet.
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2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Empty Re: 2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66)

Dim 21 Nov 2010, 13:45
Merci Chris.A, le sujet est ainsi beaucoup plus fluide et mieux compréhensible ! oui

Cordialement,

Jean
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Lun 22 Nov 2010, 11:08
Bonjour jean,

merci pour toutes ces explications très détaillées mais j'ai du mal à croire qu'il y a eu deux personnes ayant la même illusion pendant dix minutes et qui ont observé comme tu le dis, vénus, alors qu'ils estimaient à quatre à cinq fois plus grosse.

cordialement,

johan
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2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Empty Re: 2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66)

Lun 22 Nov 2010, 12:13
Bonjour johan.s,

johan.s a écrit: […] j'ai du mal à croire qu'il y a eu deux personnes ayant la même illusion pendant dix minutes et qui ont observé comme tu le dis, vénus , […]
C’est Jupiter qui était présent dans le ciel de Saint-Cyprien Plage en direction des Albères le 10 novembre 2010 à 0h05, horaire d’hiver GMT+1 (>>> relisez, si vous le voulez bien, les indications astronomiques fournies).

Avec une magnitude lumineuse apparente de -2.56, Jupiter ne pouvait pas échapper au regard des 2 observateurs qui, comme nous, toutes et tous, y inclus les pilotes de chasse et les tireurs d’élite, sont sujet au micro-nystagmus qui engendre le phénomène d’illusion visuelle de déplacement apparent erratique énoncé.

johan.s a écrit: […] alors qu'ils estimaient à quatre à cinq fois plus grosse.
En l’absence de mesure instrumentale, nous avons toutes et tous tendance à surestimer le diamètre apparent d’un objet céleste nocturne.
Faites l’expérience auprès de votre entourage en lui demandant, par exemple, quel est le diamètre apparent de la Lune. Vous serez surpris des réponses ! (La bonne réponse : 4 mm entre pouce et index bras tendu)

Voilà ce que l’on peut en penser après analyse rationnelle – avec ordre et méthode – , mais l’on peut évidemment croire spontanément ce que l’on veut … au risque de cantonner encore et toujours l’"ufologie" au rang de la croyance et au domaine des sciences humaines (>>> cf. l’"hypothèse socio-psychologique" ou, libellé plus … ronflant, la "théorie Réductionniste Composite du phénomène ovni") Wink

Cordialement,

Jean
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2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Empty Re: 2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66)

Mer 24 Nov 2010, 15:51
Bonjour jean,


- Le micro-nystagmus n'est qu'une perception infime valable pour les
satellites ou les étoiles de FAIBLE INTENSITE (ce qui n'est pas le cas) mais
en aucun cas, à moins d'avoir torché une bouteille de Pastis, tu ne peux te
tromper pendant 10 minutes.
- Le micro-nystagmus ne porte que sur un effet droite gauche mais pas
bas-haut en même temps.
- Il y a deux témoins (peu probable qu'ils aient la même perception trompée)
- Couleur changeante (rouge + blanc)
- Eloignement vers le Nord du PAN (difficile pour une planète ou une étoile)

cordialement johan
Jean Curnonix
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Jeu 25 Nov 2010, 12:21
Bonjour johan.s,

Une fois encore – relisez attentivement le fil des échanges, si vous le voulez bien – la présence de Jupiter sur la voûte céleste de Saint-Cyprien, en direction des Albères, là où ils regardaient, n’a pas pu échapper au regard des 2 observateurs le 10 novembre 2010 à 0h05, horaire d’hiver GMT+1.

Les conditions étant réunies pour l’apparition du phénomène de micro-nystagmus, alors il peut durer pendant des minutes, sinon des heures. Il s’agit d’un phénomène de physiologie sensorielle inhérent à l’être humain et 2 êtres humains placés dans les mêmes conditions y seront sujets.

La micro-mobilité oculaire erratique se faisant dans toutes les directions – à droite, à gauche, en haut, en bas, etc. – le mouvement apparent de l’objet que l’on croit voir bouger se fait lui aussi de manière erratique dans toutes les directions inverses – à gauche, à droite, en bas, en haut, etc.

La variation de couleur s’explique – une fois encore – par la présence de nuages : la vapeur d’eau traversée par les photons solaires réfléchis par Jupiter les trie, au détriment de ceux de haute fréquence (les "bleus") et au bénéfice de ceux de moindre fréquence (les "rouges").

La disparition perçue vers le Nord résulte probablement du déplacement des nuages vers le Sud, phénomène de mouvement apparent d’un astre au milieu d’une trouée de nuages se déplaçant au gré du vent que nous avons toutes et tous au moins une fois constaté une nuit.

Cordialement,

Jean
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Jeu 25 Nov 2010, 12:55
Merci Jean pour tes précisions, car je me souviens étant pré ado c'était l'époque des premiers vols spatiaux je passais mes soirées à observer le ciel histoire de voir un satellite. Et souvent j'ai pu voir des étoiles trembler et je ne sais pas s'il s'agissait de Jupiter, mais je sais qu'il y en a une qui en plus de trembler, elle changeait de couleur et cela m'intriguais au point que quand j'ai eu 14 ans j'ai acheté avec mes étrennes une lunette (terrestre) qui grossissait 45 fois pour observer ce phénomène... Cela ne m'a pas renseigné plus, mais peut-être que mon interrogation sur les OVNI vient de là. C'est marrant j'ai toujours 45 ans plus tard cette lunette dans la cave...
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2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66) Empty Re: 2010: Le 10/11 Etrange ballet aérien lumineux à Saint-Cyprien (66)

Jeu 25 Nov 2010, 19:20
normalement si une planète (venus, mars, jupiter ou saturne) est assez haute dans le ciel il est facile de la repérer grâce à une quasi absence de scintillation, mais vers 30° de hauteur ou en dessous ce n'est plus vrai et la vision de l'objet s'accompagne potentiellement de variations importantes de couleur.
en fait pas besoin vraiment de nuages mais du vent en altitude suffit, parfois la scintillation est tellement forte que par instant l'étoile observée disparait.
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