- DenisGParticipation exceptionnelle
Age : 60
Nombre de messages : 24
Inscription : 04/12/2010
Localisation : Quebec
Emploi : aviation
Passions : Avion teleguidé/ ovni
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5125
Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Lun 06 Déc 2010, 22:20
Je crois avoir lu tous ce qui se rapporte au sujet que je veux parler sur ce forum et je ne trouve pas l’explication que je pense, alors je la propose ici.
En admettant l’hypothèse que les ovnis sont présents depuis bien avant 1940, les gens du moyen-âge devaient voir à l’occasion des ovnis dans le ciel comme certains gens d’aujourd’hui. Lorsqu’il voyait un objet ou encore boule lumineuse qui se promenait de façon contrôlée dans le ciel, cela devait être interprété comme un signe de Dieu. Il allait voir le prêtre bien sûr.
Le prêtre il n’y a pas si longtemps connaissait tous ses paroissiens personnellement. Il ne devait pas douter de sa parole car il le connaît déjà, et que s'il y a une personne à qui les gens racontaient pas de mensonges, c’était le prêtre. Puis les signes de Dieu devaient être pris très au sérieux par le prêtre.
Imaginé un peintre du moyen-âge réputé pour le réalisme de ses toiles. Un riche propriétaire s’amène et lui demande de lui peindre une toile représentant une scène de la Bible. Par un soucis d’exactitude, le peintre demande à un prêtre de le guider pour la réalisation de la toile. Et même ça devait être obligatoire pour faire une toile représentant une scène Biblique.
Le prêtre lit attentivement le passage concerné dans la bible. Il doit faire une interprétation de ce qu’il lit et s’imaginer-le tout dans sa tête. Ainsi il guide le peintre pour la scène décrite, mais lorsqu’il faut montrer la présence de Dieu dans le décor, il fait appelle à son fidèle qui a vu le signe de Dieu (ovni) pour que lui guide le peintre et lui décrive cette partie.
Donc l’ovni dans une toile représente le témoignage visuel d’un témoin qui a vu un ovni à la date ou la toile a été peinturée.
En admettant l’hypothèse que les ovnis sont présents depuis bien avant 1940, les gens du moyen-âge devaient voir à l’occasion des ovnis dans le ciel comme certains gens d’aujourd’hui. Lorsqu’il voyait un objet ou encore boule lumineuse qui se promenait de façon contrôlée dans le ciel, cela devait être interprété comme un signe de Dieu. Il allait voir le prêtre bien sûr.
Le prêtre il n’y a pas si longtemps connaissait tous ses paroissiens personnellement. Il ne devait pas douter de sa parole car il le connaît déjà, et que s'il y a une personne à qui les gens racontaient pas de mensonges, c’était le prêtre. Puis les signes de Dieu devaient être pris très au sérieux par le prêtre.
Imaginé un peintre du moyen-âge réputé pour le réalisme de ses toiles. Un riche propriétaire s’amène et lui demande de lui peindre une toile représentant une scène de la Bible. Par un soucis d’exactitude, le peintre demande à un prêtre de le guider pour la réalisation de la toile. Et même ça devait être obligatoire pour faire une toile représentant une scène Biblique.
Le prêtre lit attentivement le passage concerné dans la bible. Il doit faire une interprétation de ce qu’il lit et s’imaginer-le tout dans sa tête. Ainsi il guide le peintre pour la scène décrite, mais lorsqu’il faut montrer la présence de Dieu dans le décor, il fait appelle à son fidèle qui a vu le signe de Dieu (ovni) pour que lui guide le peintre et lui décrive cette partie.
Donc l’ovni dans une toile représente le témoignage visuel d’un témoin qui a vu un ovni à la date ou la toile a été peinturée.
- nomade27Equipe du forum
Age : 72
Nombre de messages : 726
Inscription : 10/11/2010
Localisation : Haute Normandie
Emploi : salarié
Passions : Musique, sciences
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5899
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Lun 06 Déc 2010, 23:40
https://www.forum-ovni-ufologie.com/archeo-ufologie-cas-d-observation-d-ovni-dans-l-histoire-f80/ovnis-et-extraterrestres-dans-l-art-antique-peintures-gravures-et-statuettes-t212.htm
As-tu regardé ici sur le site peut-être trouveras tu des réponses à tes questionnements!
Cordialement
As-tu regardé ici sur le site peut-être trouveras tu des réponses à tes questionnements!
Cordialement
- InvitéInvité
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 01:36
Oui, ce livre pourrait aussi t'intéresser. Il s'agit de l'ouvrage d'un éminent spécialiste de la question des ovnis. Dans ce livre, il aborde la question sous l'angle archéologique et étudie certains vestiges que l'on pourrait identifier à des reliquats de rencontre avec des entités non-humaines, à travers certains artefacts, mythes et légendes passés.
http://www.scribd.com/doc/28079749/Visa-Pour-La-Magonie-Jacques-Vallee
http://www.scribd.com/doc/28079749/Visa-Pour-La-Magonie-Jacques-Vallee
- DenisGParticipation exceptionnelle
Age : 60
Nombre de messages : 24
Inscription : 04/12/2010
Localisation : Quebec
Emploi : aviation
Passions : Avion teleguidé/ ovni
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5125
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 05:12
oui je l'ai lu deux fois
J'ai aussi lu : Les OVNI dans la bible
et aussi cet admirable travail de recherche: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t8572-la-bible-et-les-ovnis-revelations-et-interpretation
dont je partage le point de vue
mais j'y ai pas trouvé mon explication. Elle me semble trop simple pour ne pas avoir été proposé.
- martinEquipe du forum
Age : 72
Nombre de messages : 2911
Inscription : 30/07/2008
Localisation : aigrefeuille
Emploi : educateur sportif retraité
Passions : sport
Règlement : Règlement
Points de Participation : 11159
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 07:28
Exelente recherche,si la presence d'être venus d'un autre monde interpreté par nos anciens comme l'intervention du divin sur terre alors, qui sommes nous, d'ou venons nous,et si Dieu est un extraterrestre qui créa Dieu "Dieu voulant dire lumiére en Gréque" il nous faudra nous poser encore et toujours les mêmes questions qui est a l'origine de la vie le hazard ??
- HannibalAdministrateur
Age : 52
Nombre de messages : 3499
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10936
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 12:37
bonjour
attention tout de meme, je connais un peut le moyen age et je connais bien le millieu des historiens medievistes et des archeologues, suffisament en fait pour savoir combien une interpretation de sources est delicate, je suis la premier a penser que des ovnis ont pu se manifester autrefois et qu'ils puissent etre presents en iconographie, mais, notre oeuil moderne vois parfois ce qu'il veut voire et interprete parfois de facon trop moderne un recit ou une image medievale ou antique. il faut de longues etudes universitaires pour approcher l'esprit de l'homme medievale, a plus forte raison antique.ainsi ta theorie est interressante mais incomplete, le pretre n'est pas le referent absolue, il faut integrer la notion de mode , de contestation du pouvoir, voire de croyance populaire. ainsi un peintre connais parfaitement la representation biblique et son travail est plus inspiré des tableaux precedents (pour le xve siecle) et de la mode du temps que des indications religieuses qu'il connais bien.
prudence donc sur des details insignifiants les specialistes n'arrivent pas toujours a s'accorder et la veritée change souvent de camp. une question de detail de mode peut etre discutée longtemps alors une interpretation ovnis...
attention tout de meme, je connais un peut le moyen age et je connais bien le millieu des historiens medievistes et des archeologues, suffisament en fait pour savoir combien une interpretation de sources est delicate, je suis la premier a penser que des ovnis ont pu se manifester autrefois et qu'ils puissent etre presents en iconographie, mais, notre oeuil moderne vois parfois ce qu'il veut voire et interprete parfois de facon trop moderne un recit ou une image medievale ou antique. il faut de longues etudes universitaires pour approcher l'esprit de l'homme medievale, a plus forte raison antique.ainsi ta theorie est interressante mais incomplete, le pretre n'est pas le referent absolue, il faut integrer la notion de mode , de contestation du pouvoir, voire de croyance populaire. ainsi un peintre connais parfaitement la representation biblique et son travail est plus inspiré des tableaux precedents (pour le xve siecle) et de la mode du temps que des indications religieuses qu'il connais bien.
prudence donc sur des details insignifiants les specialistes n'arrivent pas toujours a s'accorder et la veritée change souvent de camp. une question de detail de mode peut etre discutée longtemps alors une interpretation ovnis...
- Jean CurnonixCulture Scientifique
Age : 64
Nombre de messages : 1984
Inscription : 31/05/2008
Localisation : France
Emploi : Actif
Passions : Divers
Règlement : Règlement
Points de Participation : 8324
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 14:02
Bonjour DenisG,
Votre sujet étant intitulé « Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique », il serait judicieux de prendre connaissance des travaux de l’historien de l'art Diego Cuoghi (voir son site : http://www.diegocuoghi.com/ ) dont vous trouverez la traduction en français, par Pascal Pediroda, de certains d’entre eux en cliquant sur les liens suivants :
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_1_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_2_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_3_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_4_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_5_fr.htm
Il y a lieu d’être pour le moins prudent quant aux surinterprétations que des non-initiés à l'histoire de l'art peuvent faire de certaines œuvres, et probablement est-il raisonnable de ne pas traduire des "ovnis" partout sur celles-ci !
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Votre sujet étant intitulé « Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique », il serait judicieux de prendre connaissance des travaux de l’historien de l'art Diego Cuoghi (voir son site : http://www.diegocuoghi.com/ ) dont vous trouverez la traduction en français, par Pascal Pediroda, de certains d’entre eux en cliquant sur les liens suivants :
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_1_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_2_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_3_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_4_fr.htm
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_5_fr.htm
Il y a lieu d’être pour le moins prudent quant aux surinterprétations que des non-initiés à l'histoire de l'art peuvent faire de certaines œuvres, et probablement est-il raisonnable de ne pas traduire des "ovnis" partout sur celles-ci !
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
- nomade27Equipe du forum
Age : 72
Nombre de messages : 726
Inscription : 10/11/2010
Localisation : Haute Normandie
Emploi : salarié
Passions : Musique, sciences
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5899
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 14:21
Oui il faut tenir compte de la symbolique employée par les imagiers du moyen âge ce n'est pas facile de prendre les choses comme elles viennent car l'on peut facilement être induit en erreur si les images de l'époque n'ont pas été commentées par leurs créateurs ou inspirateurs...
Cordialement prudent
Cordialement prudent
- HannibalAdministrateur
Age : 52
Nombre de messages : 3499
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10936
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 14:28
super lien, clair et sourcé ca remet les choses en perspectives
- DenisGParticipation exceptionnelle
Age : 60
Nombre de messages : 24
Inscription : 04/12/2010
Localisation : Quebec
Emploi : aviation
Passions : Avion teleguidé/ ovni
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5125
Re: Explication présence ovni dans les peintures de représentation biblique
Mar 07 Déc 2010, 15:29
J'ai lu le site Art & ovni
L'auteur donne des explications convaicantes pour plusieurs des peintures que l'on voit sur le site ovni et vie extra-terrestre effectivement.
De toutes façon en y repensant il devait pas y avoir souvent quelqu'un qui arrivait en racontant avoir vu un ovni, j'imagine que un prêtre n'avait pas des milliers de fidèles. Un groupe comme Ovni -alerte au Quebec ne recoit quand même pas souvent un signalement, la plupart sont explicable, et pourtant ovni-alerte peut être rejoint anonymement.
Peut-être étaient-il méfiant avec ces histoires simplement parce que le Vatican les avaient déjà prévenu de faire attention de ne pas croire aisément ces histoires de gens qui disent avoir vu des boules ou des disques dans le ciel. Devinez pourquoi...
Ça peut- être mon imagination tout cela. Quand on veut croire, on trouve toujours moyen. C'est comme quand les gens veulent pas croire, y trouvent toujours un moyen...
L'auteur donne des explications convaicantes pour plusieurs des peintures que l'on voit sur le site ovni et vie extra-terrestre effectivement.
De toutes façon en y repensant il devait pas y avoir souvent quelqu'un qui arrivait en racontant avoir vu un ovni, j'imagine que un prêtre n'avait pas des milliers de fidèles. Un groupe comme Ovni -alerte au Quebec ne recoit quand même pas souvent un signalement, la plupart sont explicable, et pourtant ovni-alerte peut être rejoint anonymement.
Peut-être étaient-il méfiant avec ces histoires simplement parce que le Vatican les avaient déjà prévenu de faire attention de ne pas croire aisément ces histoires de gens qui disent avoir vu des boules ou des disques dans le ciel. Devinez pourquoi...
Ça peut- être mon imagination tout cela. Quand on veut croire, on trouve toujours moyen. C'est comme quand les gens veulent pas croire, y trouvent toujours un moyen...
- Collaboration Lucas.L-Quark67 > Les OVNIS dans les peintures Moyenâgeuses [ PDF ]
- Ovnis et "extraterrestres" dans l'art antique (peintures, gravures et statuettes)
- L'OVNI Turc de Kumburgaz (possible explication)
- Représentation d'un prodige céleste par le chanoine zurichois Johann Jakob Wick (1522-1588)
- 1952: Le 21/09 dans l'après midi - Observation d'un OVNI dans la forêt de CRECY-en-PONTHIEU - (80)
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum