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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 14:32
Totalement faux.
Un homme, un être humains ce dépassera sous le fouet ou la pression.
Allez donc demander ce qu'il en est de ceux qui sont mort d'épuisement
comme travailleurs forcé et ce quelque soit la culture ou cela c'est passé.
Et puis ou est l'importance de savoir si ces gens l'on fait sous la contrainte ou non pour certain?
Il est dans tout les cas complétement habérant de suposer une aide ET pour ce genre de construction incroyable que de penser que l'homme en soit capable sans cette aide extérieur
Un homme, un être humains ce dépassera sous le fouet ou la pression.
Allez donc demander ce qu'il en est de ceux qui sont mort d'épuisement
comme travailleurs forcé et ce quelque soit la culture ou cela c'est passé.
Et puis ou est l'importance de savoir si ces gens l'on fait sous la contrainte ou non pour certain?
Il est dans tout les cas complétement habérant de suposer une aide ET pour ce genre de construction incroyable que de penser que l'homme en soit capable sans cette aide extérieur
- HannibalAdministrateur
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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 14:45
De plus on sait maintenant que les ouvriers égyptiens étaient bien payé et qualifiés avec des traitements corrects pour l'époque. ces gens là comme nos bâtisseurs de cathédrales travaillaient pour l'amour de l'art, ce qui est le meilleur moyen de se dépasser, une pyramide peut étre conçue comme un moteur économique qui unifie le pays, c'est une théorie soutenue par des historiens mais je la trouve interressante.
- InvitéInvité
Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 15:23
C'est extrêmement important pour notre sujet de savoir si les ouvriers l'on fait sous la contrainte ou pas
Et, justement Hannibal, tu apportes de l'eau à mon moulin, l'objectif peut être bien précis mais je ne pense pas que l'ouvrier qui était le plus souvent un esclave ait pensé à l'unification d'un pays qui n'était pas le sien
En ce qui concerne les bâtisseurs de cathédrale, la motivation était attachée au monument et on avait à coeur de réaliser les plus belles oeuvres
Cependant, la motivation pour construire des cathédrales reste à découvrir il ne semble pas que cela soit des tombeaux royaux à l'origine
Et, justement Hannibal, tu apportes de l'eau à mon moulin, l'objectif peut être bien précis mais je ne pense pas que l'ouvrier qui était le plus souvent un esclave ait pensé à l'unification d'un pays qui n'était pas le sien
En ce qui concerne les bâtisseurs de cathédrale, la motivation était attachée au monument et on avait à coeur de réaliser les plus belles oeuvres
Cependant, la motivation pour construire des cathédrales reste à découvrir il ne semble pas que cela soit des tombeaux royaux à l'origine
- InvitéInvité
Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 15:30
C'était le siège de l'Evêque représentant le Pape lequel est dieu sur terre....on peut très bien imaginer que les mégalithes et les pyramides soient également le siège du représentant des visiteurs extra terrestres..les rois étant leurs délégués sur terre...quoi de plus normal que de les enterrer dans cet endroit....?
Le tombeau serait l'une des utilités de ces monuments et non leur destination première
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- StilgarEquipe du forum
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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 15:44
Je partage l'avis d'Hannibal, les plus récentes recherches et découvertes tendent à montrer que les pyramides ont été construites par des ouvriers et non pas par des esclaves. Un réel consensus semble s'établir sur ce point.
D'ailleurs en élargissant, beaucoups de chercheurs pensent que l'esclavage n'existait pas en Égypte (d'où le problème de la fuite des "esclaves juifs" sous la conduite de Moïse...).
D'ailleurs en élargissant, beaucoups de chercheurs pensent que l'esclavage n'existait pas en Égypte (d'où le problème de la fuite des "esclaves juifs" sous la conduite de Moïse...).
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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 15:44
Il serrait, je pense, bien faux de penser que ceux qui ont travaillé sur les monuments gigantesques de partout dans le monde l'ai fait par dévotion.
La plupart des gens qui y ont travaillé l'on fait par la contrainte ou comme le souligne Hannibal, l'appat du gain. Et certainement pas pour une dévotion qu'elle qu'elle soit.
Cela dit, il y en avait très certainement beaucoup aussi qui y travaillait pour cette dévotion.
Mais à mon sens, ce genre d'ouvrage c'est avant tout des gens contraints de le faire sous la force ou la menace. Parceque au final, les gens qui ont mis en oeuvre ce genre de monument ne l'ont pas fait sous de bonne règle mais on laissé mourrir des milliers de gens, esclave, travailleurs forcé pour ériger de tel monument. Ne reste qu'a regarder les charniers gigantesque et l'état des squelette des ouvriers qu'on y a découvert. Pour la plupart, pour ne pas dire tous, leurs squelettes demontraient de multiples dommages dus au travail dur et harrassant auquel ils étaient contraint.
On ne travail pas avec de multiple fractures si on n'y est pas obligé. Aussi devolus soit on a une cause.
La plupart des gens qui y ont travaillé l'on fait par la contrainte ou comme le souligne Hannibal, l'appat du gain. Et certainement pas pour une dévotion qu'elle qu'elle soit.
Cela dit, il y en avait très certainement beaucoup aussi qui y travaillait pour cette dévotion.
Mais à mon sens, ce genre d'ouvrage c'est avant tout des gens contraints de le faire sous la force ou la menace. Parceque au final, les gens qui ont mis en oeuvre ce genre de monument ne l'ont pas fait sous de bonne règle mais on laissé mourrir des milliers de gens, esclave, travailleurs forcé pour ériger de tel monument. Ne reste qu'a regarder les charniers gigantesque et l'état des squelette des ouvriers qu'on y a découvert. Pour la plupart, pour ne pas dire tous, leurs squelettes demontraient de multiples dommages dus au travail dur et harrassant auquel ils étaient contraint.
On ne travail pas avec de multiple fractures si on n'y est pas obligé. Aussi devolus soit on a une cause.
- HannibalAdministrateur
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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 16:04
Pas sur.. je ne pense pas qu'ils travaillent sous l'appât du gain, mais bien dans le "gout" de leur métier, je parle en tailleur de pierre, les choses n'ont pas changé, les chantiers de cathédrales de nos jours sont grouillants d'ouvriers qualifiée avec de multiples fracture antérieurs réduites et soignée, qui travaillent par gout et fierté sur ces ouvrages dans l'exaltation de participer a une grande œuvre.
Je ne connais pas cette histoire de charniers? pouvez vous en dire plus?
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- ZappiEquipe du forum
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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 16:12
Je ne parle pas des chantiers égyptiens au sujet de ses charniers ( ou fosse commune). Mais bien de ceux en chine et dans bien d'autre régions. Il est en effet assez commun de trouver à proximité de tel édifice ( c'est à dire dans un rayon de quelques kilomètres de la dite zone) de ses fosses communes
Quand aux Egyptiens, si c'était biensur une fierté de travailler sur la tombe futur du grand pharaon il ne faut pas croire que aucun esclave nis aucun prisonier de guerre n'était présent sur les chantiers pour s'occuper des travaux les plus fatiguants.
Quand aux Egyptiens, si c'était biensur une fierté de travailler sur la tombe futur du grand pharaon il ne faut pas croire que aucun esclave nis aucun prisonier de guerre n'était présent sur les chantiers pour s'occuper des travaux les plus fatiguants.
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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 16:17
Parceque comme vous le dite Hannibal, au sujet des pyramides d'Egypte, de récente découverte faite fin du siècles derniers au mis a jours des tombes d'ouvrier jouxtant la pyramide de Kheops. Ce qui démontre donc que ce n'était pas des esclaves, sinon on ne les auraient pas enterré si proche du pharaon.
Mais au final, a t on fouillé toute la zone des dites pyramides? Si les ouvrier non esclaves étaient enterré si proche de leur "chef" on peut imaginer que des esclaves qui y auraient travaillé serrait quand à eux enterré bien loin de là, donc pas près d'étre découvert de si tôt
Mais au final, a t on fouillé toute la zone des dites pyramides? Si les ouvrier non esclaves étaient enterré si proche de leur "chef" on peut imaginer que des esclaves qui y auraient travaillé serrait quand à eux enterré bien loin de là, donc pas près d'étre découvert de si tôt
- HannibalAdministrateur
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Re: Sujet unique: Les pyramides dans le monde
Jeu 12 Jan 2012, 16:45
ah OK merci pour les précisions
Cela fait partie des choses a "creuser" pour les archéologues, même si les choses sont humaines cela n'en reste pas moins fascinant et encore plein de choses a découvrir..tant mieux.
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