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Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Dim 10 Déc 2017, 08:41
…Non Hocine, c'est un peu réducteur de penser cela. Mais l'on peut penser qu'aujourd'hui, et on le voit à coup de publicité, que ces armes sont devenues une réalité et qu'elles sont au point…
Mais est ce que ces armes, si elles sont devenues une réalité , sont elles aussi spécialement destinées à tromper les témoins d’observations d’ovnis ?
Mais est ce que ces armes, si elles sont devenues une réalité , sont elles aussi spécialement destinées à tromper les témoins d’observations d’ovnis ?
- InvitéInvité
Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Dim 10 Déc 2017, 10:46
On pourrait l'envisager... Mais si elles sont utilisées la plupart du temps, elles ne visent pas spécifiquement les témoins dans le but de les tromper, ils les utilisent simplement dans le cadre de leurs exercices ou essais.
Pour exemple, il y a un certain nombre de vidéos que nous pouvons voir depuis un moment ou l'on voit des essais de missiles formant dans le ciel des formes spiralées. Beaucoup de témoins ne savent de quoi il s'agit, c'est tout naturellement que ces supports se retrouvent sur les forums ufologiques et autres plateformes dédiées.
En France aussi nous avons utilisés pas mal de ces missiles du côté du Centre d'Essais des Landes de Biscarosse depuis les années 60/70, bons nombre d'entre-eux étaient déjà signalés comme OVNI potentiels.
Voir notamment: ICI
Depuis, il est fort possible de rencontrer de nouveaux dispositifs lumineux qui peuvent paraître étranges pour le non initié.
@+
Pour exemple, il y a un certain nombre de vidéos que nous pouvons voir depuis un moment ou l'on voit des essais de missiles formant dans le ciel des formes spiralées. Beaucoup de témoins ne savent de quoi il s'agit, c'est tout naturellement que ces supports se retrouvent sur les forums ufologiques et autres plateformes dédiées.
En France aussi nous avons utilisés pas mal de ces missiles du côté du Centre d'Essais des Landes de Biscarosse depuis les années 60/70, bons nombre d'entre-eux étaient déjà signalés comme OVNI potentiels.
Voir notamment: ICI
Depuis, il est fort possible de rencontrer de nouveaux dispositifs lumineux qui peuvent paraître étranges pour le non initié.
@+
- InvitéInvité
Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Dim 03 Juin 2018, 10:40
Pour ceux et celles qui n'en aurait pas encore pris connaissance, voici le point final concernant la pseudo note SGDN ...
Mise à plat de Jérôme Bau
La page de l'original est ICI
Tout le monde s'est fait rouler dans la farine avec cette histoire, ok, méa culpa ! Et alors ? Au fond, que cela change t-il vraiment ? Les Ovni ne vont pas disparaître pour autant et quoique l'on dise, il existe une cellule du renseignement qui prends en compte ces faits inexplicables.
Maintenant que le débat devrait être clos, l'heure est toujours aux règlements de comptes. Depuis l'apparition de ce vulgaire cache internet et sa diffusion, s'en est suivi des années d'acharnement sur les personnes ayant eu le malheur de la diffuser ou de la faire publier dans un ouvrage fort connu traitant du sujet. Cette situation est insupportable et un terme doit y être mis.
Alors il y a deux solutions, continuer à faire la politique de l'autruche et fuir le débat, mais l'on s'expose ad vitam aeternam aux quolibets et crasses de toutes sortes, il faut assumer... Ou bien reconnaître enfin son erreur (c'est pas la mort) et l'on passe à autre chose.
@+
Mise à plat de Jérôme Bau
La page de l'original est ICI
Tout le monde s'est fait rouler dans la farine avec cette histoire, ok, méa culpa ! Et alors ? Au fond, que cela change t-il vraiment ? Les Ovni ne vont pas disparaître pour autant et quoique l'on dise, il existe une cellule du renseignement qui prends en compte ces faits inexplicables.
Maintenant que le débat devrait être clos, l'heure est toujours aux règlements de comptes. Depuis l'apparition de ce vulgaire cache internet et sa diffusion, s'en est suivi des années d'acharnement sur les personnes ayant eu le malheur de la diffuser ou de la faire publier dans un ouvrage fort connu traitant du sujet. Cette situation est insupportable et un terme doit y être mis.
Alors il y a deux solutions, continuer à faire la politique de l'autruche et fuir le débat, mais l'on s'expose ad vitam aeternam aux quolibets et crasses de toutes sortes, il faut assumer... Ou bien reconnaître enfin son erreur (c'est pas la mort) et l'on passe à autre chose.
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- martinEquipe du forum
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Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Mer 06 Juin 2018, 10:43
Bonjour a tous,
Moi je pencherai plutôt pour la première solution, comme tout le monde ils observent, mais ne savent pas de quoi il s'agit, le phénomène bouleverse nos connaissances et met a mal nos théories de la physique, c'est bien cette réalité qui provoque cette politique du secret et de la désinformation.
Et s'ils savent alors le secret est bien gardé, mais pourquoi ? nous avons le droit de savoir!!
Moi je pencherai plutôt pour la première solution, comme tout le monde ils observent, mais ne savent pas de quoi il s'agit, le phénomène bouleverse nos connaissances et met a mal nos théories de la physique, c'est bien cette réalité qui provoque cette politique du secret et de la désinformation.
Et s'ils savent alors le secret est bien gardé, mais pourquoi ? nous avons le droit de savoir!!
- HocineEquipe du forum
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Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Ven 21 Sep 2018, 23:18
Les gouvernements et militaires gardent ils le secret sur les ovnis ?
Oui, surement les dirigeants gardent le secret, mais parfois ils se barrent, on passant la main à un autre.
Le président Truman a trouvé que ces « visiteurs » non ni base ni pays sur terre pour leur lancer des bombes atomiques, et il a du comprendre que ces êtres cherchaient quelques choses, ça pourra être le contact en survolant la Maison Blanche, le Capitole, et même des installations militaires.
Je pense ,qu’il savait ( Truman) qu’il ne pourra rien faire , il avait l’occasion d’y aller « exceptionnellement » à un troisième mandat présidentiel pour service rendu à son pays , après la victoire sur les japonais , mais il a du renoncer , il fallait un militaire de s’occuper de cette étrange affaire ,on a détourné de sa retraite méritée à un vieux général après la fin de la deuxième guerre mondiale ,et on l’a poussé président , c’était Eisenhower ,je crois avec ce président les choses ont pris une autre tournure ,peut être on verra ça dans le prochain post .
Bon ce n’était là , que mon point de vue.
Oui, surement les dirigeants gardent le secret, mais parfois ils se barrent, on passant la main à un autre.
Le président Truman a trouvé que ces « visiteurs » non ni base ni pays sur terre pour leur lancer des bombes atomiques, et il a du comprendre que ces êtres cherchaient quelques choses, ça pourra être le contact en survolant la Maison Blanche, le Capitole, et même des installations militaires.
Je pense ,qu’il savait ( Truman) qu’il ne pourra rien faire , il avait l’occasion d’y aller « exceptionnellement » à un troisième mandat présidentiel pour service rendu à son pays , après la victoire sur les japonais , mais il a du renoncer , il fallait un militaire de s’occuper de cette étrange affaire ,on a détourné de sa retraite méritée à un vieux général après la fin de la deuxième guerre mondiale ,et on l’a poussé président , c’était Eisenhower ,je crois avec ce président les choses ont pris une autre tournure ,peut être on verra ça dans le prochain post .
Bon ce n’était là , que mon point de vue.
- InvitéInvité
Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Ven 21 Sep 2018, 23:46
Nos regards se tournent toujours du côté des Ricains, mais ce qui devrait nous intéresser au premier plan, c'est tout de même la surveillance de notre propre territoire. Les images satellites de la Météorologie Nationale, les stations radars au sol, nos satellites militaires, drones furtifs, le système Graves, les installations high-tech de Thales sur les bâtiments de guerre en Méditerranée ou en Atlantique, les détections acoustiques de nos sous-marins, nos pilotes de Mirage et Rafale à l'aide de leur "gun caméra", leur dispositif à vision nocturne/infrarouge etc, etc...
Il est tout bonnement impossible qu'avec toute cette panoplie ils n'ait rien à déclarer. Toutes les anomalies sont scrupuleusement consignées dans un registre dédié. Quand délivreront-ils ces informations à qui est en droit de les demander ? Je pense à Sigma 2 par exemple... Encore faut-il frapper aux bonnes portes.
Ceux qui détectent et observent connaissent les signatures des appareil amis/ennemis et sont bien conscient de leurs performances. C'est bien légitime que cela reste sous la coupe du secret-défense. Mais devant des performances totalement hors normes, avec une technologie clairement hors de portée pour n'importe quelle autre nation, en quoi garderaient-ils le secret sur quelque chose qui n'est pas censé existé et qui n'a jamais mis en péril qui que ce soit ?
Moi çà me dépasse et çà frise le ridicule ces dissimulations.
@+
Il est tout bonnement impossible qu'avec toute cette panoplie ils n'ait rien à déclarer. Toutes les anomalies sont scrupuleusement consignées dans un registre dédié. Quand délivreront-ils ces informations à qui est en droit de les demander ? Je pense à Sigma 2 par exemple... Encore faut-il frapper aux bonnes portes.
Ceux qui détectent et observent connaissent les signatures des appareil amis/ennemis et sont bien conscient de leurs performances. C'est bien légitime que cela reste sous la coupe du secret-défense. Mais devant des performances totalement hors normes, avec une technologie clairement hors de portée pour n'importe quelle autre nation, en quoi garderaient-ils le secret sur quelque chose qui n'est pas censé existé et qui n'a jamais mis en péril qui que ce soit ?
Moi çà me dépasse et çà frise le ridicule ces dissimulations.
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- Guillaume84Equipe du forum
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Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Sam 22 Sep 2018, 07:04
Bonjour,
Pour bien connaître le milieu de l'aviation ainsi que celui de l'Armée, je suis prêt à parier que 99% des observations peuvent être faites ne remontent pas à la connaissance de la hiérarchie.
Faire des vagues dans ces milieux là est fort peu conseillé.
Cordialement,
G.
Pour bien connaître le milieu de l'aviation ainsi que celui de l'Armée, je suis prêt à parier que 99% des observations peuvent être faites ne remontent pas à la connaissance de la hiérarchie.
Faire des vagues dans ces milieux là est fort peu conseillé.
Cordialement,
G.
- InvitéInvité
Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Sam 22 Sep 2018, 08:58
Les informations auprès des militaires sont toujours obtenues dans la confidence, autour d'une table conviviale (voir pour rappel ce que disait Egon Kragel lorsqu'il était encore enfant). Mais pour les obtenir, il faut déjà avoir un pied dans ces milieux.
Toujours est-il que les témoignages, même venant de militaires, ne sont pas suffisant. Il faut tabler sur du factuel comme le l'ai dit plus haut, en recueillant les données techniques obtenues de ces phénomènes grâce aux dispositifs cités pour faire office de preuves, sans ces précieux documents, nous n'arriverons à rien de concret.
Les militaires sont parmi les seuls à obtenir des images et autres données techniques sourcées de grande qualité.
@+
Toujours est-il que les témoignages, même venant de militaires, ne sont pas suffisant. Il faut tabler sur du factuel comme le l'ai dit plus haut, en recueillant les données techniques obtenues de ces phénomènes grâce aux dispositifs cités pour faire office de preuves, sans ces précieux documents, nous n'arriverons à rien de concret.
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- HocineEquipe du forum
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Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Dim 23 Sep 2018, 17:52
Bonjour
Polyedre57 a écrit
Nos regards se tournent toujours du côté des Ricains, mais ce qui devrait nous intéresser au premier plan, c'est tout de même la surveillance de notre propre territoire. Les images satellites de la Météorologie Nationale, les stations radars au sol, nos satellites militaires, drones furtifs, le système Graves, les installations high-tech de Thales sur les bâtiments de guerre en Méditerranée ou en Atlantique, les détections acoustiques de nos sous-marins, nos pilotes de Mirage et Rafale à l'aide de leur "gun caméra", leur dispositif à vision nocturne/infrarouge etc, etc..
J’ai discuté de cette affaire sur les gouvernements et le secret ovni, pacque le titre du sujet était posé dans la rubrique des sujets à discuter dans le forum, je pense que je n’étais pas hors sujet dans mon écrit.
N’a t’on pas discuté on abondance des sujets dans le forum, traitant les affaires d’ovni, qui se sont déroulées dans ce pays américain ? Le crash de Roswell, la zone 51, le survol par des ovnis des bâtiments officiels américains ,l’incident du pilote T. Mantel , l’observation de K. Arnold des disques volants , la bataille de Los Angeles , l’expérience de Philadelphie , le paradoxe de fermi , l’équation de Drake et l’affaire SETI , de l’avion espion SR 71,l’avion furtif F117 et beaucoup d’autres choses de semblables , est ce que par là, c’est de privilégier un pays par rapport aux autres ?
Si on parle de cela, ça ne veut pas dire que tout est « blanc » dans ces récits sur les ovnis de ce coté là de l’Atlantique, il y a matières à discuter, et il y a des possibilités de déceler les choses cachées au public , et c’est pour cela , dans mon post précédent , j’avais l’intention de « faire voir » , ce qui me semblais comme indices sur ces affaires ovnis qui doivent êtres cachées au public .
Si on cite ce pays de l’autre coté de l’Atlantique, pour ces affaires ovnis, c’est qu’il a déjà une expérience depuis les années 40 avec ces apparitions ovnis ,et il avait les moyens de « suivre » cette affaire ,plus que les autres pays réunis , qui ont accusé un retard qui est du , à la deuxième guerre mondiale , la préoccupation de ces derniers ,c’était de rebâtir leurs pays , c’était de mettre en marche leurs économies , les ovnis ce n’était pas leurs préoccupations , et même s’ils ont pris conscience qu’une présence étrangère , viole l’espace aérien de leurs pays ,ce n’était après des années après , et même s’ils se sont dotés plus tard d’une technologie militaire avancée , elle est aussi venue un peu en retard , l’affaire ovni était déjà passé dans le secret , les autres pays n’avaient qu’a suivre le pays (USA) qui a déjà une « expérience » avec cette affaire ovni , il me semble que de toute façon , ces pays ont du savoir , que cette affaire ovni les dépasse , et ils ne peuvent faire face tout seul à ces incursions venues d’un autre monde , chaque pays ne pourra régler à lui seul cette affaire , ils s’adresseront pour cela dans le cadre de leur alliance aux USA , c’était une façon de s’adresser à la maison mère , mieux que de s’adresser à une annexe ou à sa filiale ( d’autres pays de l’alliance) pour régler ses affaires ovnis .On qu’à remarquer, de ce coté là on Europe, on est moins bavard sur ces affaires ovni que de l’autre coté de l’Atlantique, la vague belge qui aurait du bouleverser toute la classe politique et militaire des pays de l’Europe, on la enfermer dans le silence, sans aucune explication.
Polyedre57 a écrit
Nos regards se tournent toujours du côté des Ricains, mais ce qui devrait nous intéresser au premier plan, c'est tout de même la surveillance de notre propre territoire. Les images satellites de la Météorologie Nationale, les stations radars au sol, nos satellites militaires, drones furtifs, le système Graves, les installations high-tech de Thales sur les bâtiments de guerre en Méditerranée ou en Atlantique, les détections acoustiques de nos sous-marins, nos pilotes de Mirage et Rafale à l'aide de leur "gun caméra", leur dispositif à vision nocturne/infrarouge etc, etc..
J’ai discuté de cette affaire sur les gouvernements et le secret ovni, pacque le titre du sujet était posé dans la rubrique des sujets à discuter dans le forum, je pense que je n’étais pas hors sujet dans mon écrit.
N’a t’on pas discuté on abondance des sujets dans le forum, traitant les affaires d’ovni, qui se sont déroulées dans ce pays américain ? Le crash de Roswell, la zone 51, le survol par des ovnis des bâtiments officiels américains ,l’incident du pilote T. Mantel , l’observation de K. Arnold des disques volants , la bataille de Los Angeles , l’expérience de Philadelphie , le paradoxe de fermi , l’équation de Drake et l’affaire SETI , de l’avion espion SR 71,l’avion furtif F117 et beaucoup d’autres choses de semblables , est ce que par là, c’est de privilégier un pays par rapport aux autres ?
Si on parle de cela, ça ne veut pas dire que tout est « blanc » dans ces récits sur les ovnis de ce coté là de l’Atlantique, il y a matières à discuter, et il y a des possibilités de déceler les choses cachées au public , et c’est pour cela , dans mon post précédent , j’avais l’intention de « faire voir » , ce qui me semblais comme indices sur ces affaires ovnis qui doivent êtres cachées au public .
Si on cite ce pays de l’autre coté de l’Atlantique, pour ces affaires ovnis, c’est qu’il a déjà une expérience depuis les années 40 avec ces apparitions ovnis ,et il avait les moyens de « suivre » cette affaire ,plus que les autres pays réunis , qui ont accusé un retard qui est du , à la deuxième guerre mondiale , la préoccupation de ces derniers ,c’était de rebâtir leurs pays , c’était de mettre en marche leurs économies , les ovnis ce n’était pas leurs préoccupations , et même s’ils ont pris conscience qu’une présence étrangère , viole l’espace aérien de leurs pays ,ce n’était après des années après , et même s’ils se sont dotés plus tard d’une technologie militaire avancée , elle est aussi venue un peu en retard , l’affaire ovni était déjà passé dans le secret , les autres pays n’avaient qu’a suivre le pays (USA) qui a déjà une « expérience » avec cette affaire ovni , il me semble que de toute façon , ces pays ont du savoir , que cette affaire ovni les dépasse , et ils ne peuvent faire face tout seul à ces incursions venues d’un autre monde , chaque pays ne pourra régler à lui seul cette affaire , ils s’adresseront pour cela dans le cadre de leur alliance aux USA , c’était une façon de s’adresser à la maison mère , mieux que de s’adresser à une annexe ou à sa filiale ( d’autres pays de l’alliance) pour régler ses affaires ovnis .On qu’à remarquer, de ce coté là on Europe, on est moins bavard sur ces affaires ovni que de l’autre coté de l’Atlantique, la vague belge qui aurait du bouleverser toute la classe politique et militaire des pays de l’Europe, on la enfermer dans le silence, sans aucune explication.
- StarfullEquipe du forum
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Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?
Dim 23 Sep 2018, 18:19
Je me demande comment les grandes puissances se partagent l'information sur ce sujet sensible car tout à l'air très compartimenté dans ce milieu.
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