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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Ven 14 Jan 2011, 20:28
Thibaut56 a écrit:Il en avait commencé un ? Si oui, je ne savais pas, excusez-moi pour la redondance.
T'inquiètes Thibaut, c'est une autre affaire sur laquelle j'avais fait un rapport il y a quelques temps....
Il s'agissait d'un fake...
Je te l'aurais quand même dit!!
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Ven 14 Jan 2011, 20:34
Ca m'intéresse ! On peut le trouver où ?
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Quelques réflexions sur l'univers, le hasard et l'étrange sont sur mon modeste blog.
- elevenaugustEquipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Ven 14 Jan 2011, 20:42
Je t'envoie ça en MP.Thibaut56 a écrit:Ca m'intéresse ! On peut le trouver où ?
Désolé pour le HS.
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- TelgarEquipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Ven 14 Jan 2011, 21:23
@SebastienP, excellente contribution les videos.
Je vais les reprendre (demain^^) et faire un peu la même approche que sur l'image composite avec une image de départ et d'arrivée.
Effectivement, à premiere vue, ca montre bien qu'une forte derive latérale est possible.
Je vais les reprendre (demain^^) et faire un peu la même approche que sur l'image composite avec une image de départ et d'arrivée.
Effectivement, à premiere vue, ca montre bien qu'une forte derive latérale est possible.
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Ven 14 Jan 2011, 21:29
J'ai superposé l'image de Stellarium à 02:09:23 avec la photo prise au même moment, en prenant soin d'avoir exactement la même taille de lune sur les deux. Les images se superposent absolument parfaitement : http://www.amaelie.fr/public/ovni_raphael_aupy/positions.png.
La superposition est parfaite et les fuyantes se croisent sur l'axe marqué 0° par Stellarium !
Dans le rapport (pas encore à jour), figure 6, la lune était légèrement tournée par rapport à celle de Stellarium. Merci beaucoup aux personnes qui ont milité en faveur de 02:12 !
La superposition est parfaite et les fuyantes se croisent sur l'axe marqué 0° par Stellarium !
Dans le rapport (pas encore à jour), figure 6, la lune était légèrement tournée par rapport à celle de Stellarium. Merci beaucoup aux personnes qui ont milité en faveur de 02:12 !
- TelgarEquipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Ven 14 Jan 2011, 21:51
Ca va devenir un cas d'école cette analyse
- Thibaut56Equipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Ven 14 Jan 2011, 22:33
Seconde bonne nouvelle, et on s'y attendait intuitivement (effet de perspective) : le coefficient multiplicateur dans la formule de la vitesse saute d'une décade quand on utilise les nouveaux angles liés à la nouvelle heure. Ainsi, si l'avion vole horizontalement à 10km d'altitude, il ne vole plus à 90 km/h mais à 896 km/h... Le mystère disparaît !
Tout colle : les fuyantes de la photo avec l'horizon de Stellarium, le décalage horaire de l'appareil avec le décalage existant entre le Japon et l'Espagne en été, la vitesse d'un avion de ligne en croisière......
Il ne restera plus que le mystère de la trainée à résoudre. Les résultats des calculs arriveront demain dans la matinée je pense.
Rapport pas encore mis à jour, désolé. Je dois refaire les abaques avant.
Tout colle : les fuyantes de la photo avec l'horizon de Stellarium, le décalage horaire de l'appareil avec le décalage existant entre le Japon et l'Espagne en été, la vitesse d'un avion de ligne en croisière......
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Rapport pas encore mis à jour, désolé. Je dois refaire les abaques avant.
- elevenaugustEquipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Sam 15 Jan 2011, 06:41
Oui enfin, si on considère la distance (certainement importante) et la perspective de l'ensemble avion-trainée observé à 4° environ au-dessus de l'horizon, elles doivent être très "écrasées", ce qui doit réduire ce décalage lorsqu'on l'observe de près et de plan...Thibaut56 a écrit:.
Il ne restera plus que le mystère de la trainée à résoudre. Les résultats des calculs arriveront demain dans la matinée je pense.
De plus, observés ainsi près de l'horizon, il n'est pas impossible (à cause de la réfraction et de la dépression de l'horizon) que cela se passe tout ou en partie en réalité sous l'horizon..
Le calcul trigonométrique doit permettre de confirmer tout cela.
S'il y a une dérive, sa valeur réelle doit pouvoir être trouvée en déduisant cet effet de perspective...
Pour moi mystère résolu, un avion vu très bas sur l'horizon et dont les effets de perspective et le fait qu'il doit être très éloigné (ainsi qu'il "suive" de façon apparente la lune) nous donne cet effet au premier abord étrange...
- TelgarEquipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Sam 15 Jan 2011, 09:59
Beau travail cette video, Raphaël !
Dans l'hypothses 2, attention toutefois à la fausse impression qui est donnée sur les Trails. Les trails restent bien paralleles entre eux (je veux dire l'ensemble des petits trails en V qui apparaissent à chaque photo), comme le montre votre premiere video, mais sur la 2eme video sur la fin a 0:12, la succession des trails donnent l'impression que l'objet a une rotation sur son axe, d'ou cette trace courbée (je dis ben trace, pas trajectoire qui elle est bien courbée) . Or il n'a pas de rotation, mais une dérive, une translation. C'est pour cette raison que la trajectoire dessinée ainsi n'est pas un beau trait régulier mais un trait d'abord large puis qui s'effile. Ca génère une illusion d'un appareil en virage alors que ce n'est pas le cas, c'est bien une trajectoire rectiligne mais dérivant dans le temps, comme démontré dans votre 1ere video.
La premiere video est absolument excellente, je me range à l'hypothèse Avion + Dérive. Je crois que vous avez su montrer le phénonène à la perfection, en montrant la dérive dans notre cas et dans l'exemple des trails en plein jours. C'est exactement le type de video que j'avais en tete, sans avoir les outils pour le faire. Tres tres beau travail.
Dans les 2 cas on a une derive du meme ordre, 22 ou 30°. Apres c'est sans doute une histoire de perspective et de force de vent.
Pour moi la messe est dite.
Thumbs up, je suis scotché.
Raphael, restez dans le coin, on va surement avoir besoin de vos compétence Videos et photos pour d'autres observations
Dans l'hypothses 2, attention toutefois à la fausse impression qui est donnée sur les Trails. Les trails restent bien paralleles entre eux (je veux dire l'ensemble des petits trails en V qui apparaissent à chaque photo), comme le montre votre premiere video, mais sur la 2eme video sur la fin a 0:12, la succession des trails donnent l'impression que l'objet a une rotation sur son axe, d'ou cette trace courbée (je dis ben trace, pas trajectoire qui elle est bien courbée) . Or il n'a pas de rotation, mais une dérive, une translation. C'est pour cette raison que la trajectoire dessinée ainsi n'est pas un beau trait régulier mais un trait d'abord large puis qui s'effile. Ca génère une illusion d'un appareil en virage alors que ce n'est pas le cas, c'est bien une trajectoire rectiligne mais dérivant dans le temps, comme démontré dans votre 1ere video.
La premiere video est absolument excellente, je me range à l'hypothèse Avion + Dérive. Je crois que vous avez su montrer le phénonène à la perfection, en montrant la dérive dans notre cas et dans l'exemple des trails en plein jours. C'est exactement le type de video que j'avais en tete, sans avoir les outils pour le faire. Tres tres beau travail.
Dans les 2 cas on a une derive du meme ordre, 22 ou 30°. Apres c'est sans doute une histoire de perspective et de force de vent.
Pour moi la messe est dite.
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- JérômeEquipe du forum
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Re: Analyse de la vidéo présentée par Mr Louange dans l'émission des Bogdanof
Sam 15 Jan 2011, 10:22
....Cette malheureuse vidéo obtient bien des débats.....pour nous éloignerun peu plus de nos véritables objectifs !!!!
(Merci Pierre pour le post )
Bien à tous, cordialement.
(Merci Pierre pour le post )
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« Seuls, les charlatans drapés dans leur imbécillité peuvent croire aux ballons-sondes, aux phantasmes et aux hallucinations toutes les fois que l’univers s’exprime dans un langage non conforme à cet amas de concepts traditionnels et d’idées préconçues qu’ils considèrent comme la seule vérité. » Jean Cocteau
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