- Benjamin.dResponsable du forum
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Mar 30 Aoû 2011, 22:13
Bonsoir,
Merci pour ces précisions, pouvez-vous réaliser un croquis (vue générale) de votre observation afin que l'on puisse se faire une idée?
Merci à l'avance
ps: on peut vous aider pour le poster sur le forum
Merci pour ces précisions, pouvez-vous réaliser un croquis (vue générale) de votre observation afin que l'on puisse se faire une idée?
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- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Mer 31 Aoû 2011, 10:07
Bonjour,
A mon avis certains éléments semblent peu compatibles avec des oiseaux. En particulier l'absence de cris la nuit !(à moins que les oiseaux n'aient en point de mire un objet remarquable).
La lecture du témoignage appelle quelques renseignements complémentaires.
1/Quelle fut la distance angulaire parcourue dans le ciel par le phénomène durant les 15 sec d'observation ?
2/Y a t'il des clubs d'ornithologie du coin (coin ) qui pourrait te renseigner sur les espèces capables de ce comportement dans ce lieu et à cette époque ?
3/Y a t'il à proximité de ton habitation des enseignes lumineuses rouges et vertes ?
4/Les vagues connaissances et les quelques expèriences que j'ai à propos des oiseaux migrateurs m'ont fait rechercher les étendues d'eau à proximité de ton domicile étant donné l'heure et l'altitude (supposée si ce sont bien des oiseaux)... Il y a bien sur le fleuve St Laurent mais la direction prise va t'elle vers une zone calme utilisable par des oiseaux. En gros le secteur de l'ile St Joseph / Poirier ( à environ 3 mille) est il propice au oiseaux migrateurs ?
5/ Le mois d'Octobre est proche... si tu le peux observe le ciel, car dans le cas d'oiseaux migrateurs çà devrait se reproduire !
6/Pourrais tu indiquer (même approximativement) les conditions de vent et de température de cette nuit là ? J'ai trouvé la réponse sur un autre post ( 0°c Vent nul)
7/Je sais que certaines armées ont des commandos qui s'entrainent et interviennent parfois avec des planeurs de type ailes delta voire avec des ULM. Ils sont gris clair pour les opé de jour et noir pour les opé de nuit. Une telle hypothèse te parait-elle plus probable que des oiseaux ?
Au plaisir de te lire
A+
A mon avis certains éléments semblent peu compatibles avec des oiseaux. En particulier l'absence de cris la nuit !(à moins que les oiseaux n'aient en point de mire un objet remarquable).
La lecture du témoignage appelle quelques renseignements complémentaires.
1/Quelle fut la distance angulaire parcourue dans le ciel par le phénomène durant les 15 sec d'observation ?
2/Y a t'il des clubs d'ornithologie du coin (coin ) qui pourrait te renseigner sur les espèces capables de ce comportement dans ce lieu et à cette époque ?
3/Y a t'il à proximité de ton habitation des enseignes lumineuses rouges et vertes ?
4/Les vagues connaissances et les quelques expèriences que j'ai à propos des oiseaux migrateurs m'ont fait rechercher les étendues d'eau à proximité de ton domicile étant donné l'heure et l'altitude (supposée si ce sont bien des oiseaux)... Il y a bien sur le fleuve St Laurent mais la direction prise va t'elle vers une zone calme utilisable par des oiseaux. En gros le secteur de l'ile St Joseph / Poirier ( à environ 3 mille) est il propice au oiseaux migrateurs ?
5/ Le mois d'Octobre est proche... si tu le peux observe le ciel, car dans le cas d'oiseaux migrateurs çà devrait se reproduire !
6/
7/Je sais que certaines armées ont des commandos qui s'entrainent et interviennent parfois avec des planeurs de type ailes delta voire avec des ULM. Ils sont gris clair pour les opé de jour et noir pour les opé de nuit. Une telle hypothèse te parait-elle plus probable que des oiseaux ?
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- Robert04Equipe du forum
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Mer 31 Aoû 2011, 19:16
Bonsoir verveine
Tu peut trouver les us et les moeurs d'une espèce migratrice majeure au Québec sur ce site:
http://www.hww.ca/hww2_f.asp?id=44
Cdt
Robert
- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Mer 31 Aoû 2011, 20:27
Merci beaucoup Robert,
J'ai lu assez vite cet interressant document et il faudra que je le reprenne à tête reposée. Beaucoup d'éléments collent bien dont la pèriode de migration, la zone de repos autour du St Laurent et la capacité de vol de nuit. Mais certains points ne collent pas du tout :
seul 4% de la population est de couleur fonçée
c'est l'oie qui a la réputation d'être la plus bruyante
Les groupes de vol les plus petits observés sont ceux de la migration de Printemps et ils font 35 individus... un millier pour la migration d'automne !
Donc je ne crois pas que çà puisse coller. En revanche les associations locales pourront certainement donner les dates de passage cette année là au moins pour cette espèce emblématique. Donc çà pourrait faire avancer l'enquête...
Amitiés
J'ai lu assez vite cet interressant document et il faudra que je le reprenne à tête reposée. Beaucoup d'éléments collent bien dont la pèriode de migration, la zone de repos autour du St Laurent et la capacité de vol de nuit. Mais certains points ne collent pas du tout :
seul 4% de la population est de couleur fonçée
c'est l'oie qui a la réputation d'être la plus bruyante
Les groupes de vol les plus petits observés sont ceux de la migration de Printemps et ils font 35 individus... un millier pour la migration d'automne !
Donc je ne crois pas que çà puisse coller. En revanche les associations locales pourront certainement donner les dates de passage cette année là au moins pour cette espèce emblématique. Donc çà pourrait faire avancer l'enquête...
Amitiés
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- Johanne50Equipe du forum
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Jeu 01 Sep 2011, 07:01
Étant donné la présence de multiples espèces d'oiseaux dans le parc du Grand-Coteau, lequel se situe à 5,1 kilomètres du lieu d'observation, je considère plausible l'hypothèse des oiseaux, malgré tout le respect que je porte à l'endroit des témoins.
Johanne50 du Canada
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- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Jeu 01 Sep 2011, 12:56
Bonjour Johanne50,
Pour ma part je suis entrain de faire le tri des espèces possibles à partir d'un site internet très complet et en français(lesoiseaux.net) et avec l'aide d'amis qui connaissent mieux les oiseaux que moi.
Au passage j'ai appris avec surprise qu'il existe des oiseaux qui volent en formation sans crier et ceci même la nuit et se posent sans bouger les ailes... mais çà colle pas du point de vue de la silouhette et du lieu... (Au canada les seuls flamans roses sont empaillés )
En attendant les réponses aux questions que j'ai posé à Jlarivière je continue à chercher.
Amitiés
Pour ma part je suis entrain de faire le tri des espèces possibles à partir d'un site internet très complet et en français(lesoiseaux.net) et avec l'aide d'amis qui connaissent mieux les oiseaux que moi.
Au passage j'ai appris avec surprise qu'il existe des oiseaux qui volent en formation sans crier et ceci même la nuit et se posent sans bouger les ailes... mais çà colle pas du point de vue de la silouhette et du lieu... (Au canada les seuls flamans roses sont empaillés )
En attendant les réponses aux questions que j'ai posé à Jlarivière je continue à chercher.
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- jlarivièrePassionné
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Jeu 01 Sep 2011, 20:50
Bonjour a tous! Merci beaucoup de vous interressez a mon observation. J'irai voir le site sur lesoiseaux.net dans la semaine et je vous dirais si il y un comportement similaire au phénomene que j'ai vu.
Vervaine:
Pardonnez moi pour le délais de la reponse, c'étais mon anniversaire hier et c'est la seule journée de l'année ou je ne suis pas devant un ordinateur! :)
1) Je suis sincerment désolé mais je ne suis pas certaine que j'ai saisi la question...une distance angulaire?
J'ai commencé a voir le Pan a 70degree et il a disparue a 125degree derriere nous. Il a passé au dessus de nous mais un peu plus a droite. Je me suis levé (j'étais assise) et je l'ai suivi du regard, donc je me suis tournée pour le voir disparaitre derriere les arbres. Ils ont gardé la meme altitude.
2) J'ai récemment déménagé assez reculé en region, et je n'ai pas de véhicule donc, malheureusement la seule facon de me renseigner est l'internet.
3) Aucune enseigne de c'est couleur non, plusieurs lampadaire au lumiere jaunis et une station de service/dépanneur plus loin avec une enseigne blanche. Sinon les autres magasins sont trop loin pour qu'il ait reflété.
4) Je ne connais absulment rien en la matière, comme j'ai dis plus haut, j'irai voir sur le site.
5) D'accord, de plus, je me suis équipé de bonne jumelle. Par contre, la place ou j'ai aménagé en juillet est entouré de montagne assez haute, je suis pres de 4 mont de ski dans un rayon de 20km, donc probablement moin propice a ce genre d'oiseau.
6) Voici un lien plus précis que j'ai trouvé, c'est dans la region.
http://www.climat.meteo.gc.ca/climateData/hourlydata_f.html?timeframe=1&Prov=QC&StationID=5616&hlyRange=1975-10-01|2011-08-31&Year=2009&Month=10&Day=19
7) Oui, a mon avis, sa serais beaucoup plus probable. mais je suis quand meme a une bonne distance des base militaire. J'avoue que je n'y connais absolument rien en gestion de l'armée mais.. a cette heures.. sans aucun bruit... a cette hauteur des maisons... j'habite au québec, pas au EU ou au Japon ou les avancé technologique sont prioritaire et que se genre d'aparreil pourrait etre testé. Nous somme un armée pratiquement d'aide humanitaire.
voici un site qui pourrais te renseignez: http://www.army.forces.gc.ca/34cbg_hq/lieur.aspx
Nous étions au point A: http://maps.google.ca/maps?saddr=480+Preston,+Mascouche,+qc&daddr=Base+Militaire,+Farnham,+QC+to:Alouette,+QC+G0V+1A0+(Cfb+Bagotville)+to:base+militaire,+valcartier,+qc&hl=fr&ll=46.271037,-68.840332&spn=5.794256,16.907959&sll=46.972756,-69.224854&sspn=5.719759,16.907959&geocode=FVfRuQIdIUOc-ynjPwl3MNzITDFCz-xoH6Z_Xw%3BFYluswIdMe2l-yln8FAQK7_JTDH5-psuWQUm2w%3BFUKJ4QIdZ9jE-yFagymhEt7JAg%3BFQCIywIdQBq9-yFiz5rnjGFG-g&vpsrc=6&mra=ls&z=7
Au plaisir de repondre a d'autre question, Merci!
Vervaine:
Pardonnez moi pour le délais de la reponse, c'étais mon anniversaire hier et c'est la seule journée de l'année ou je ne suis pas devant un ordinateur! :)
1) Je suis sincerment désolé mais je ne suis pas certaine que j'ai saisi la question...une distance angulaire?
J'ai commencé a voir le Pan a 70degree et il a disparue a 125degree derriere nous. Il a passé au dessus de nous mais un peu plus a droite. Je me suis levé (j'étais assise) et je l'ai suivi du regard, donc je me suis tournée pour le voir disparaitre derriere les arbres. Ils ont gardé la meme altitude.
2) J'ai récemment déménagé assez reculé en region, et je n'ai pas de véhicule donc, malheureusement la seule facon de me renseigner est l'internet.
3) Aucune enseigne de c'est couleur non, plusieurs lampadaire au lumiere jaunis et une station de service/dépanneur plus loin avec une enseigne blanche. Sinon les autres magasins sont trop loin pour qu'il ait reflété.
4) Je ne connais absulment rien en la matière, comme j'ai dis plus haut, j'irai voir sur le site.
5) D'accord, de plus, je me suis équipé de bonne jumelle. Par contre, la place ou j'ai aménagé en juillet est entouré de montagne assez haute, je suis pres de 4 mont de ski dans un rayon de 20km, donc probablement moin propice a ce genre d'oiseau.
6) Voici un lien plus précis que j'ai trouvé, c'est dans la region.
http://www.climat.meteo.gc.ca/climateData/hourlydata_f.html?timeframe=1&Prov=QC&StationID=5616&hlyRange=1975-10-01|2011-08-31&Year=2009&Month=10&Day=19
7) Oui, a mon avis, sa serais beaucoup plus probable. mais je suis quand meme a une bonne distance des base militaire. J'avoue que je n'y connais absolument rien en gestion de l'armée mais.. a cette heures.. sans aucun bruit... a cette hauteur des maisons... j'habite au québec, pas au EU ou au Japon ou les avancé technologique sont prioritaire et que se genre d'aparreil pourrait etre testé. Nous somme un armée pratiquement d'aide humanitaire.
voici un site qui pourrais te renseignez: http://www.army.forces.gc.ca/34cbg_hq/lieur.aspx
Nous étions au point A: http://maps.google.ca/maps?saddr=480+Preston,+Mascouche,+qc&daddr=Base+Militaire,+Farnham,+QC+to:Alouette,+QC+G0V+1A0+(Cfb+Bagotville)+to:base+militaire,+valcartier,+qc&hl=fr&ll=46.271037,-68.840332&spn=5.794256,16.907959&sll=46.972756,-69.224854&sspn=5.719759,16.907959&geocode=FVfRuQIdIUOc-ynjPwl3MNzITDFCz-xoH6Z_Xw%3BFYluswIdMe2l-yln8FAQK7_JTDH5-psuWQUm2w%3BFUKJ4QIdZ9jE-yFagymhEt7JAg%3BFQCIywIdQBq9-yFiz5rnjGFG-g&vpsrc=6&mra=ls&z=7
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- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Jeu 01 Sep 2011, 22:16
Bonsoir,
Ce que j'appelle la distance angulaire c'est l'écart entre les élévations de début et de fin donc d'après votre dernière réponse 125 -70 donne 55° parcourus en 15 sec maxi. Ce qui donne une vitesse d'environ 4°/s. Comme chaque petit v faisait environ 2 pouces à bout de bras, on verra alors si la vitesse angulaire est compatible avec les espèces d'oiseaux possibles... Mais pour l'instant je n'ai fait qu'éliminer des espèces qui correspondent mal à votre observation. Il me reste encore à faire les 5 oies qu'on trouve au canada...
Bon anniversaire et à bientôt
Ce que j'appelle la distance angulaire c'est l'écart entre les élévations de début et de fin donc d'après votre dernière réponse 125 -70 donne 55° parcourus en 15 sec maxi. Ce qui donne une vitesse d'environ 4°/s. Comme chaque petit v faisait environ 2 pouces à bout de bras, on verra alors si la vitesse angulaire est compatible avec les espèces d'oiseaux possibles... Mais pour l'instant je n'ai fait qu'éliminer des espèces qui correspondent mal à votre observation. Il me reste encore à faire les 5 oies qu'on trouve au canada...
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Ven 02 Sep 2011, 18:51
Merci, je comprend mieux maintenant.
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- Johanne50Equipe du forum
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Re: 2009: le 19/10 à- 1h30 am - Formation d'ovni en V - Mascouche, province (Québec)
Sam 03 Sep 2011, 07:51
Tu n'es pas si loin des bases miitaires...
Premièrement, il y a la base militaire de St-Hubert, située sur la rive-sud de Montréal, où l'Aviation royale canadienne possède des hélicoptères CH-146 Griffon, CC-123 Otter et CH-136 Kiowa.
Deuxièmement, il y a la base de Longue-Pointe, située dans l'Est de Montréal, où les Forces Armées Canadiennes possèdent un grand nombre d'entrepôts tout en assurant une présence militaire à la grande métropole.
Johanne50
Premièrement, il y a la base militaire de St-Hubert, située sur la rive-sud de Montréal, où l'Aviation royale canadienne possède des hélicoptères CH-146 Griffon, CC-123 Otter et CH-136 Kiowa.
Deuxièmement, il y a la base de Longue-Pointe, située dans l'Est de Montréal, où les Forces Armées Canadiennes possèdent un grand nombre d'entrepôts tout en assurant une présence militaire à la grande métropole.
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