Re: (1977) Ovni à Colares Brésil

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gerald777 a écrit:

Benjamin.d a écrit:

gerald777 a écrit:
pour répondre à la question d'un autre internaute :
à savoir si Colares était avant ou apres sous controle militaire, L'armée a toujours été omniprésente au Brésil (source un internaute contacté par Skype)
ensuite on interprete les faits comme bon ou logique nous semble

Les ovnis survolent en priorité les bases militaires ce qui porte souvent les ufologues à élaborer des théories du genre "c'est une expérience militaire, un test".

cela peut être une façon de voir la chose ..pas criticable du tout..
Rest a expliquer leur motivation
Quant a la théories du genre "c'est une expérience militaire, un test " est elle a écarter systématiquement ???...

Pas systématiquement mais c'est leur attacher trop d'importance et leur facilité la tache pour étouffer les affaires gênantes. Face aux ovnis ils sont très vulnérables.

Un document intéressant que vous connaissez peut être:

25670407 Dain Jean Philippe Implications Militaires Des Phenomenes Aerospatiaux Non Identifies

Ah,bravo,Benjamin,de remettre en ligne ce document issu de la DRM (Direction des Recherches Militaires).
Malgré la vision exclusivement "kaki" (et pour cause!),le rapport ne ridiculise pas le phénomène et admet la possibilité de la réalité de certains objets.
Cordialement.

Bravo Benjamin. tres interessant document

rezz

Merci pour le document, Benjamin.

Cordialement...Julien

bonjour.Voici le lien de l'article du blog
http://benzemas.zeblog.com/138765-les-evenements-de-colares-1977/
un complement.
Cordialement.

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Les évènements de Colares 1977

Pas moins de 35 habitants de l'île sont blessés par des rayons dirigés sur eux par les objets. L'armée intervient, filme, photographie, interroge, la presse est là. Finalement, devant la menace, tous les habitants évacuent l'île.

Une photographie d'un ovni qui a survolé Colares

En 1977 l'île brésilienne de Colares est visitée par des objets volants inconnus pendant des mois. On voit tous les jours toutes sortes d'engins de toutes tailles et toutes formes, arrivant par le Nord, depuis le ciel voire sortant des eaux. 35 habitants de l'île sont blessés par des rayons dirigés sur eux par les objets. L'armée intervient, filme, photographie, interroge, la presse est là. Finalement, devant la menace, tous les habitants évacuent l'île. Vous n'en avez jamais entendu parler? Et bien lisez ce dossier, tout simplement.

La source de ce dossier est Ufologie.net vous trouverez d'autres informations sur le forum. Cette affaire montre que les ovnis laissent des indices physiques voir aussi ce dossier: les effets physiologiques des ovnis

cliquer ici

Après avoir demandé à divers médecins légistes pathologues de revoir ses résultats selon la procécure de peer reviewing, Vallée a affirmé "ce que les témoins d'OVNIS décrivent comme un rayon de lumière peut, en fait, être une combinaison complexe de rayonnement ionisants et non-ionisants. Plusieurs des dommages décrits au Brésil, cependant, sont conformés aux effets des micro-ondes pulsées de haute puissance." Il précisera plus tard que les micro-ondes pulsées peuvent "interférer avec le système nerveux central. Un tel faisceau peut causer le vertige, les maux de tête, la paralysie, les brûlures, et l'engourdissement rapportés par tant de témoins."

Dans sa conclusion de "Confrontations" Vallée discute de la possibilité que les OVNIS Brésiliens similaires à ceux vus à Colares essayent délibérément de tuer des gens. Si c'est le cas, il considère qu'elles sont assez inefficaces dans cet objectif. Après tout, quelqu'un dans un hélicoptère avec un fusil à longue portée à visée de nuit, pourrait probablement faire un meilleur travail. Il précise cependant qu'un faisceau de rayonnement qui aurait été conçu simplement pour assommer des personnes à une certaine distance pourrait être mortel à une autre distance.

Ce que les journalistes ont vécu à Colares

PREMIERS CAS:

Les premiers rapports de "lumière vampire" au-dessus de Mosqueiro sont venus de Tapiapanema, une petite communauté dans l'isolement sur un des bras du Rio Pratiquara. Les habitants, la plupart du temps des pêcheurs, ont commencé à être confronté à la terreur après les expériences de certains des leurs. Les journalistes du journal O Estado font Pará (ce journal ne parait plus) ont rapporté:

"C'était tard dans la soirée de Samedi dernier (29 Octobre 1977). A Tapiapanema, Benedito Campos (24 ans) et son épouse, Sílvia Mara (17 ans), se reposaient dans leurs hamacs après leur journée de travail, et ils étaient seuls. Le reste des gens vivant dans la maison était allé à Mosqueiro, une petite ville éloignée de 16 kilomètres, et accessibles par bateau."

Peu de temps après 18:00 ils ont repéré un objet ovale et argenté émettant un faisceau verdâtre comme une lampe torche vers la pièce où ils se trouvaient. Rempli de curiosité, ils ont approché une petite fenêtre et, alors qu'ils faisaient cela, le rayon entra par cette fenêtre et directement sur Sílvia, la jetant dans une sorte d'état de transe ou de paralysie. Inquiet pour son épouse (elle était enceinte) Benedito a immédiatement essayé de la protéger et de la déplacer, mais elle s'est lentement écroulée sur le plancher.

Mais il y eut plus que cela dans cette histoire. Benedito indique que deux "personnes" sont alors entrées dans la maison, portant un objet de couleur dorée (comme une lampe torche) sondant toutes les ouvertures de la maison, et le rayon émit par cette objet a frappé de nouveau Sílvia, cette fois au niveau du poignet de son bras gauche. Ses veines ont semblö "se soulever vers le haut", comme gonflées par le faisceau les heurtant. En grande détresse Benito cria pour appeller à l'aide, Benedito l'a soulevée et l'a portée dans le salon et l'a cachée derrière une cloison.

A ce moment, son voisin, José Do Nascimento Sobral, l'avait entendu crier et avait accouru à l'intérieur de la maison, avec un fusil de chasse, dans la salle où les deux êtres se trouvaient et il parvint de toute évidence à les en chasser. (Sa préoccupation immédiate était de savoir comment Benedito et son épouse se portaient, et donc il n'a pas réellement vu le départ des entités).

Benedito et Sílvia ont transportés vers la maison de Sobral, a quelque 500 mètres de là. Les deux hommes, Benedito et Sobral, ont tenter de calmer Sílvia, craignant elle soit sur le point de perdre son bébé, et tandis qu'ils étaient occupés à cela l'OVNI est réapparu, volant cette fois très bas. Benedito s'est dirigé vers la port pour mieux le voir, et le rayon l'a alors également frappé, le paralysant pendant un moment, alors que Sílvia n'a pas été touchée par cette deuxième "attaque", (voir l'article, "Une femme attaquée par une soucoupe volante: terreur sur l'île de Mosqueiro," dans le journal "O Estado Do Pará," 1 Novembre 1977, page 7).

Benedito et sont épouse ont été immédiatement emmenés par leurs parents à la clinique médicale de Mosqueiro. Ils s's sont rendus en bateau, en pleine nuit, et un OVNI les a accompagnés pendant tout le trajet. A un moment pendant le voyage l'OVNI a projeté un rayon brillant vers le bas sur le fleuve. Selon le journal O Estado Do Pará ceci a été accompagné d'un bruit énorme. L'OVNI a alors disparu.

Le couple est resté à la clinique pendant trois jours, recevant des traitements médicaux. Sílvia a été apaisée et calmée, et la perte de son bébé a été évitée. Quant à Benedito, il resta dans un état de grave dépression pendant quelques jours, ses fonctions motrices perturbées, et, selon le récit de sa mère, pleurant fréquemment. Le personnel de l'hôpital a maintenu une grande réserve au sujet de ce cas et seuls les membres de la famille ont été autorisés a voir le couples. Le journal O Estado Do Pará a commenté:

"Les médecins étaient peu disposés à exprimer une opinion au sujet de l'affaire. Cependant, le matin du 31 Octobre (hier) un homme blond se trouva à la clinique et demanda qu'il n'y ait aucune discussion des événements."

Les membres de la famille de Sílvia, apprenant cette histoire, ont demandé l'assistance des autorités de police de Mosqueiro. Le responsable officiel local, Orlando Pantoja, a expliqué les difficultés qu'il y aurait a tenter de prendre toutes les mesures contre la "lumière vampire" et les engins étranges, et a déclaré qu'il enverrait naturellement un rapport "confidentiel" sur le sujet à l'Etat-Major central de la Police à Belém, pour demander conseil quant à la façon procéder dans ce genre de cas.

OBSERVATIONS AU DESSUS DE BAIA DO SOL, LES JOURNALISTES SUR LA PISTE DES OVNIS:

Plus tard, à partir de Mai 1977 jusqu'à Juin de l'année suivante en 1978, la deuxième vague d'OVNIS est survenue à Baía Do Sol.

Le "Jornal do Pará" envoya un journaliste, Biamir Siqueira, et un photographe, José Ribamar, pour assurer la couverture de la situation, et un résumé de leurs résultats a été édité dans le journal au cours des jours à partir du 25 Juin de jusqu'au 29 Juin 1978.

Ils ont plus tard ont expliqué aux enquêteurs sur les OVNIS en 1984:

"Nous sommes restés dans les zones intérieures de Pará, étudiant, pendant 41 jours, particulièrement sur l'île de Mosqueiro, et nous avons vu plusieurs OVNIS et avions réussi à les photographier. D'abord rien d'intéressant ne s'était produit, mais à partir du moment ou nous avons mis une raie rouge et noire et blanche sur le capot de notre voiture nous avons eu plus de chance dans nos observations. Cette question de la raie colorée nous a été précisée par une connaissance à nous qui travaillait alors avec les équipes de l'Armée de l'Air qui étudiaient le phénomène. Selon lui, ces couleurs avaient été vues sur un certain nombre d'OVNIS. Quand nous avons eu notre première rencontre avec un engin nous étions dans une voiture appartenant au rédacteur du journal O Estado Do Pará. Je me rappelle que Biamir et moi avions fait une courte sieste quand nous avons été soudainement réveillés par un flash intense - allant vers le grisâtre - de lumière bleuâtre. Nous avons senti un impact puissant, comme s'il y avait eu une force dans ce flash. Nous sommes immédiatement sortis de la voiture et avons vu un engin volant au dessus de nos têtes. Il devait avoir une taille de 20m environ. Alors il a éteint son faisceau lumineux et a filé au loin. A cette occasion nous n'avions pas pu prendre de photographies car nous étions sous le choc de la surprise."

"Nous devrions a ce point mentionner qu'à aucun moment pendant nos propres enquêtes nous n'avions pu obtenir quelque confirmation que ce soit, par les militaires ou quelque autre agence impliquées dans les investigations, que des rayons tricolores auraient été vus. Le 25 Juin 1978, l'Estado Do Pará publia certains détails qui exigent une rectification. Il fut publié:

"Le 24 Mai 1978, l'incroyable s'est produit sur les pentes des plages de Baía Do Sol. La nuit était sombre, sans étoiles visibles dans le ciel. A 2 heures du matin, alors qu'ils se reposaient dans leur voiture à l'abri des fortes pluies, les journalistes de l'Estado Do Pará ont été réveillés par un faisceau de lumière puissant qui - aussi incroyable que cela puisse paraître - traversa la structure métallique du toit du véhicule. Alarmés, ils sont rapidement sortis de la voiture. Puis, quand ils furent à une petite distance de la voiture, ils a vu qu'un faisceau lumineux en forme de tube, d'environ dix pouces de diamètre, descendait d'au dessus sur le toit de la voiture et traversait le panneautage en métal. Tout ceci a continué pendant environ deux minutes. Quand ils ont commencé à prendre des photographies, l'engin qui émettait les faisceaux lumineux et flottait silencieux et stationnaires dans le ciel, a immédiatement éclairé toutes les cimes des arbres aux alentours."

"Nous avons réussi à photographie les OVNIS une autre nuit. Je pense qu'en tout pendant ces veilles de nuit nous sommes parvenus à prendre plus de 200 photos. Pour commencer, nous avons perdu beaucoup d'images. Nous employions un film de très haute sensibilité, et un appareil-photo de Nikon muni d'un téléobjectif. Je n'ai gardé aucune de ces photos, et plus tard, sur des ordres du bureau du journal, la collection entière de nos photos a été vendue à un groupe Nord-Américain - je ne sais pas pour quelle somme."

"Des choses très curieuses se sont produites pendant ces veilles. Au début, les engins apparaissaient la nuit, les marées hautes. Leur arrivée était annoncée par des flashes répétés, en moyenne de 7 à 9. A ce moment, nous commencions à nous sentir très endormis, et j'ai en particulier commencé à ressentir des sortes de nausées. Peu de temps après, l'engin commençait à apparaître. Nous n'avons jamais entendu le plus léger bruit provenant d'eux pendant leurs manoeuvres dans le ciel, qui étaient habituellement très rapides."

Un témoignage donné par le journaliste Biamir Siqueira confirme les récits de Ribamar:

"Une des caractéristiques qui ont immédiatement réveillé ma curiosité était les signaux lumineux qui annonçaient l'arrivée de l'engin. Ces faisceaux de lumière ont traversé le ciel horizontalement et ont été répétés entre 7 et 9 fois, pendant un intervalle de 10 à 45 secondes. Les OVNIS sont toujours apparu avec précision de cette direction (du Nord)."

"En particulier, je suis convaincu que le but des faisceaux lumineux était de préparer l'itinéraire du vaisseau principal, et ce dernier n'a jamais produit le moindre bruit pendant son passage - comme si ces "flashes" étaient conçus peut-être pour balayer toute la matière existant le long de la trajectoire prévue de l'engin."
"Nous avons vu les vaisseaux mère plusieurs fois, et certains d'entre eux avaient une rangée de fenêtres éclairées. Les engins plus petit sortaient d'eux par l'intermédiaire d'une sorte d'habitacle qui s'ouvrait dans la partie la plus basse de l'engin le plus grand."

"En plus de l'éclat lumineux intense des engins, un autre détail intéressant était le fait qu'il était impossible d'employer un flash pour les photographier - nous avons été informés de cela par un collègue de l'Armée de l'Air."

http://www.ufologie.net/htm/colaresjournalistsf.htm#journalists

L'IMPLICATION DES MILITAIRES:

Deux facteurs ont apparemment été essentiels pour déterminer la participation de l'Armée de l'Air Brésilienne (FAB) dans l'enquête du phénomène des Chupas-chupas: l'invasion évidente de l'espace aérien national par des engins volants étrangers et la pression constante dont ont souffert de nombreux habitants de la région qui était un souci profond pour la plupart des maires des villes touchées.

Ces raisons ont été suffisantes pour que le premier commandement aérien régional de l'aéronautique (COMAR), installé à Belém, élabore un rapport circonstancié sur le phénomène, qui devait être complètement analysé d'une façon objective.

Pour créer cette documentation, un groupe de militaires sous la commandement de Uyrangê Bolivar Soares Nogueira de Hollanda Lima, alors Capitaine, qui avait pour mission pour diriger l'opération Prato, est venu examiner les villages touchés et rassembler les dépositions des témoins et des victimes, et pour enregistrer des manifestations du phénomène d'UFO dans le secteur.

L'opération a durée de Septembre à Décembre 1977, et a eu comme conséquence l'élaboration d'un document d'approximativement 1000 pages, y compris des centaines de photographies des engins volants, des schémas, des cartes et de copies des articles de journaux. L'opération est parvenue à prendre environ cinq heures de films en format 8 millimètres démontrant la présence des engins extraterrestres dans l'Amazonie, mais aucune de ces données n'a été alors publiée publiquement.

Naturellement à cette époque de nombreux d'officiers ont fait face au phénomène OVNI en tant que sceptiques, comme étant chose de douteux et même une simple croyance populaire. Selon le Colonel Hollanda, les engins volants ont été considérés avec beaucoup de prudence, comme étantquelque chose d'improbable, et étaient une raison de conflits entre les militaires.

Revista UFO, le magazine d'ufologie Brézilien, a édité en Septembre 1991 un numéro contenant des descriptions des commentaires et des données rassemblées par ces agents de l'Armée de l'Air Brésilienne. Quelques photos de cette époque avaient été également divulguées. Cependant, le développement vraiment nouveau était que les événements ont été occasionnellement confirmés d'une façon plutôt transparente, pour la première fois dans l'histoire des FAB. Évidemment les militaires étaient divisés, quelques hauts officiers audacieux voulant déclarer que les OVNIS sont réels, d'autres étant enclin à remettre le sujet sous le boisseau.

Dans des interviews et des conférences à Rio De Janeiro, à l'invitation de l'ufologue Marco A. Petit, le Colonel Hollanda a dit qu'il avait pensé que l'opération fut mise sur pied grâce à la présence du général de brigade le Général Protásio Lopes De Oliveira, du 1er COMAR, qui avait un grand intérêt pour le sujet. "Ce fut une chance qu'à ce moment-là, dans cette région, un officier de l'aéronautique, un général de brigade General, qui croyait aux soucoupes volantes, était le responsable. S' il y avait eu un autre officier, un autre général de brigade, l'opération n'aurait pas peut-être eu lieu."

La raison pour laquelle le Brigadier General Protásio Lopes de Oliveira était interressé par les OVNI est fort simple: il fut lui même un témoin dans un cas d'observation d'OVNI et il en pedrit tout ses doutes quant à la réalité et même à la nature du phénomène.

Hollanda a présenté un échantillon de la vaste quantité de données que les militaires, lui-même et d'autres sources ont rassemblées, dans l'anonymat complet au moment des faits.

A cette époque simple Capitaine, Hollanda rvenait d'un cours à Brasilia quand il s'est présenté à la tête de la deuxième section du 1º COMAR, au Colonel Ferraz de Barros de Camilo. Il lui a été demandé d'abord s'il croyait aux soucoupes volantes. Il donna un réponse affirmative, et c'est alors que Ferraz de Barros lui dit "dans ce cas vous serez responsable de cette opération." Dans les dossiers que Hollanda a reçus il y avait des documents liés à l'opération, qui n'avait pas encore reçu de nom de code, mais était déjà en cours par l'utilisation d'agents privés.

La pression des autorités municipales:

La situation dans les diverses régions des états de Pará et de Maranhão demandait une action. En juin, Juillet et Août les journaux portaient à la connaissance des autorités principales des villes de Pine, Cajapió, Are Vicente et Are Bento, que les gens ont dit avoir été attaqué par ce qu'ils ont décrit comme des "rayons lumineux" venant "de lumières mystérieuses." En raison d'un certaine ostentation dans la presse, et du fait des quelques rapports de décès liés au phénomène, il y avait une agitation tout à fait condiférable.

Par exemple le journal "Le libéral" de Belém, le 14 Juillet, a signalé que le 22 Juin 1977, les frères Apolinário Firmino et Jose Correia, ainsi que leur beau-frère Aureliano Alves, ont ancré leur bateau sur l'Ile des Crabes, dans la ville d'Alcântara. Pendant la nuit, Firmino, Jose et Aureliano étaient allés dormir, Apolinário ayant décidé de dormir sur la partie supérieure du bateau. Peu de temps après minuit, selon ce que rapportent Jose et Aureliano, un grand objet a produit un flash puissant qui les a tant térrifié qu'il n'ont même plus pu crier jusqu'à ce que Firmino ait percé le silence en hurlant. A ce moment Apolinário s'est réveillé et est descendu pour aider ses frères et beau-frère. Quand il est arrivé, il a trouvé Firmino mort et ses autres deux parents en pleine crise de douleur. Tous présentaient des marques de brûlure sur le thorax. La police a examiné les lieux et n'a rien trouvé d'anormal. Les médecins qui avaient traité Aureliano et Jose, à l'hôpital Socorrão à Sao Luiz, n'ont communiqué aucune conclusion. Les jurisconsultes qui avaient effectué l'autopsie du corps de Firmino ont conclu leur rapport en écrivant qu'il "a été brûlé" par "une décharge électrique", sans autres explications.

"La Lettre," un périodique de la région du Pará a également rapporté en 1977 les soucis des habitants quand cette histoire a été connue. Effrayé par les apparitions d'OVNIS et de ses effets sur la population, Maneco Paiva, maire de la ville de Pine, a envoyé une demande d'aide au commandement des forces aériennes à Sao Luiz. Selon le journal régional, le commandement a dirigé sa note vers la base aérienne de Belém, où l'information a été retransmise au ministère de l'air.

Le phénomène s'est propagé aux villes de Vizeu et de Bragança, le long du fleuve Gurupi. En peu d'heure il a atteint les environs de Belém. La plupart du temps la région centrale du phénomène était Colares, une ville de 2000 habitants qui, selon le Colonel Hollanda, a suscité une plus grande attention de la part de l'opération Prato.

Le maire de Vigia, dans le Pará, dans le deuxième semestre de 1977, a informé le 1ère commandement aérien régional des événements et a demandé l'action des forces armées. Cela a créé des querelles au conseil municipal de Belém. Quand ils ont appris que l'enquête "des autorités compétentes" avait conclu que le phénomène a été provoqué par des ballons et des satellites météorologiques, des conseillers municipaux de Belém se sont plaint devant le tribunal, étant de plus irrité par les commentaires maintenant ridiculisant parus dans la presse.

Au village de Saint Antonio de Umbituba, à côté de la ville de Vieja, l'ancien commissaire de police Alceu Marcílio de Souza se rappelle parfaitement les faits qui se sont abbatus sur la population. Lors de nuits passées à Umbituba, dans des enquêtes de police, il peu constater l'inquiétude des gens. Il se rappelle qu'une équipe de "l'aéronautique" enquêtait également et que certain de ses membres étaient venus parler avec lui à propos des apparitions. Il se peut qu'il s'agisse en fait de l'équipe de Jacques Vallée, lequel ayant été contractant pour la NASA en informatique était souvent présenté à tort comme "une personne de la NASA."

VINGT ANS APRES:

Dans une interview accordée à un magazine Brésilien d'ufologie en 1997, presque vingt ans après le cas, le Colonel Hollanda a commencé à faire des déclarations étonnantes. Il était maintenant un Colonel en retraite, et a affirmé que son équipe OVNIS n'avait rien pu révéler en raison du risque de sanctions personnelles par les autorités de l'Armée de l'Air.

"Maintenant," déclara-t-il "Je me sens dans l'obligation de dire ce qui s'est produit en Amazonie." Il a déClaré à l'éditeur de Revista UFO J. Gevaerd que "l'opération a eu l'objectif initial de démystifier ces phénomènes. J'étais sceptique moi-même au sujet de la nature extraterrestre de ces faits. Mais après quelques semaines, quand les disques de vol avaient commencé à apparaître dans tous les sens, je n'ai plus eu aucun doute."

LES DOCUMENTS DE L'ARMEE NE SONT TOUJOURS PAS ACCESSIBLES:

NOTE: Le paragraphe qui suit est tel que publié en 2002.

Les documents ont enfin été diffusés, en 2005; voir la page principale pour ce dossier.

L'épais dossier de l'Armée Brésilienne n'est toujours pas accessible au public et aux chercheurs, toutefois, certains militaires on laissé filtrer quelques éléments reproduits tels qu'ils les avaient fournis pour le dossier. Ci dessous, un document manuscrit qui serait une reconstitution d'un des témoignages dans le dossier officiel:

Date, heure, localisations sont clairement indiquées, l'objet à été estimé être à 500 mètres du lieu d'observation.

Il y est indiqué l'émission de rayons verts et rouges dirigés de l'avant du disque, d'un échappement rouge sur l'arrière et d'une luminosité rouge au dessous, d'une coupole transparent sur le dessus, l'objet étant proche de la couleur blanche.

Les conditions météos sont données comme: ciel clair, rien à signaler.

http://www.ufologie.net/htm/colaresmilitaryf.htm#military

Articles et documents complémentaires:

Pour lire en mode plein écran, cliquer sur Fullscreen (logo en bas)
COLARES 1977

Vidéos

https://www.dailymotion.com/video/x2up3u_chupa-chupa-colares-parte-1_tech#from=embed

https://www.dailymotion.com/video/x2v4dw_chupa-chupa-colares-parte-2_tech#from=embed

Photographies:
http://www.flickr.com/photos/43952559@N06/sets/72157627192217262/

Jeu 22 Sep 2011, 13:33

Durrmeyer Christian a écrit:Ah,bravo,Benjamin,de remettre en ligne ce document issu de la DRM (Direction des Recherches Militaires).
Malgré la vision exclusivement "kaki" (et pour cause!),le rapport ne ridiculise pas le phénomène et admet la possibilité de la réalité de certains objets.
Cordialement.

Bonjour,

l'armée ne ridiculise pas le sujet et s'y intéresse bel et bien. Les raisons sont simples:

1- Analyser et comprendre son ennemie, car s'est la vision, et la fonction militaire, face à l'inconnu.

2- Captation de nouvelles technologies. Pour sa propre évolution stratégique et matérielle de défense.

3- Maitrise et contrôle de nouvelles technologies. Pour sa propre sécurité.

Maintenant, il faudrait éssayer de voir le sujet sous un autre angle. Situation extra-ordinaire, ne veut pas sistématiquement dire que, parceque je n'ai pas d'explication rationelleface à une situation que je ne peut expliquer de façon cartésienne, que les ET sont impliqués, avec de mauvaises intentions, et que l'armée éssaie de nouvelles armes, sous couvert d'espériences ET.

L'armée éssaie de nouvelles armes, certe. Les ET existent, c'est quasi certain.Les premiers font des choses que l'on ne doit pas savoir et qu'ils cachent avec des histoires extraterrestres ( désinformation et utilisation de l'ufologie, plus c'est gros et plus l'encre coule ) et les autres ne sont qu'un autre peuple, avec des bons, des méchants, des explorateurs, des pilotes, des savants, des idiots, bref une espèce,comme nous. IL n'existe donc pas, à mon sens, des généralitées qui disent que l'armée, c'est tous des menteurs, et les ET sont tous des destructeurs de l'humanité.

Les deux parties cherchent, je pense à savoir et à comprendre qui est l'autre, avec plus ou moins de réussites et de bonnes intentions, non ? Wink

Ven 23 Sep 2011, 18:16

Bonjour pascal,il n' y avait pas de second degré dans mes 2 phrases.Cela dit les rapports entre l'armée française et le phénomène sont très complexes et cela depuis très longtemps.Quant à extrapoler sur les relations entre l'armée brésilienne et le phénomène ovni (dont les évènement de Colarès sur plusieurs années ne sont qu'un épisode),je m'en garderai bien (voir "confrontations" de Vallée,"Ovnis:Danger"Bob Pratt,la partie de Pratt du site du Mufon).

Enfin,je vous relis et je pense que nous n'avons rien à nous dire.

Excusez moi,je ne sais rien,sur les extraterrestres ni sur les prouesses de l'armée française ou américaine,je n'ai jamais été au Brésil.

Cordialement.

Lun 26 Sep 2011, 13:07

Bonjour christian, je suis d'accord avec vous, je n'ai vu aucun second degré dans vos paroles, ce que je voulais juste exprimer, c'est qu'il faut cesser de

classer les 2 parties, armée et ET, toujours dans les mèmes catégories :

Armée = Vils personages - ET = Tueurs d'humains.

Dans les deux camps, il y a des éssaies et des érreurs en tous genres.

Qui est supérieur à l'autre ? Le fin mot de l'histoire n'est-il pas, en fait,

deux mondes différents qui se découvrent ? Choc inévitable de découvrir qu'il y a quelque chose d'autre ailleur. Cela n'engage que moi et c'est comme celà que je vois le phénomène ET. J'éssaie d'éviter de classer les deux camps dans une boite bien définie, car à aujourd'hui, personne n'a la preuve absolue de ce que l'on voudrait ou ne voudrait pas. Partant de ce point, il m'est plus facile de rester ouvert à tout ce que je lis, vois et entends, pour essayer de comprendre et de faire la part des choses. Wink