- InvitéInvité
Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Mer 03 Oct 2012, 20:56
Bonsoir
Je trouve la proposition de Benjamin sage et mesurée.
Je trouve la proposition de Benjamin sage et mesurée.
- EvaliaCoordinatrice d'enquête
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Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Mer 03 Oct 2012, 21:07
Bonsoir,
Ca me parait la meilleure solution.
Je comprends néanmoins Rosemarini. Bien que je n'adhère pas non plus à la création d'un groupe de personnes s'occupant des témoignages en privé, pour les mêmes raisons que Wacapou, je note une inquiétude quant à la sécurité des témoins eux-mêmes. Et on ne peut pas nier que c'est un point important.
Cordialement,
Ca me parait la meilleure solution.
Je comprends néanmoins Rosemarini. Bien que je n'adhère pas non plus à la création d'un groupe de personnes s'occupant des témoignages en privé, pour les mêmes raisons que Wacapou, je note une inquiétude quant à la sécurité des témoins eux-mêmes. Et on ne peut pas nier que c'est un point important.
Cordialement,
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Take care and have respect for each other. Keep the faith and never let the sycophants and small minded people of this world get you down.
- InvitéInvité
Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Mer 03 Oct 2012, 21:10
Comme deux cas délicats se sont terminés en démontrant la sagacité et la courtoisie des intervenants (enfin à mon avis )
Je vote pour la proposition de Benjamin
Je vous souhaite une bonne fin de soirée
EDDIT : c'est à dire que j'émets cet avis en tenant compte de l'anonymat des témoins car Evalia et Rosmarini ont tout à fait raison
et ce qui m'a fait pencher vers la proposition de Benjamin c'est qu'il n'est pas sain pour les témoins de toujours se cacher...demander l'avis de plus "compétents" ...
En revanche, se soumettre à l'avis des "pas plus savants qu'eux" me semble plus profitable..compte tenu de la présence des spécialistes qui sont toujours là
toujours avec le garde fou des modés et du retrait en comité restreint dès le premier dérapage et avec avertissements à ceux qui se risquent dans cette arène
Je vote pour la proposition de Benjamin
Je vous souhaite une bonne fin de soirée
EDDIT : c'est à dire que j'émets cet avis en tenant compte de l'anonymat des témoins car Evalia et Rosmarini ont tout à fait raison
et ce qui m'a fait pencher vers la proposition de Benjamin c'est qu'il n'est pas sain pour les témoins de toujours se cacher...demander l'avis de plus "compétents" ...
En revanche, se soumettre à l'avis des "pas plus savants qu'eux" me semble plus profitable..compte tenu de la présence des spécialistes qui sont toujours là
toujours avec le garde fou des modés et du retrait en comité restreint dès le premier dérapage et avec avertissements à ceux qui se risquent dans cette arène
- ZappiEquipe du forum
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Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Mer 03 Oct 2012, 21:30
Si il y a besoin de modérateur, je porte ma candidature...
- vincent3mLégende du forum
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Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Jeu 04 Oct 2012, 01:21
Bonsoir,
Désolé de vous couper pendant le recrutement, je veux glisser mon idée.
Plus dans l'élan des améliorations côté témoignage,
je voulais savoir si c'était techniquement possible de mettre le lien web du formulaire dans la réponse publiée.
Oui, d'accord c'est du développement donc du temps.
Mais l'avantage est d'avoir tous, en un clic seulement, les mêmes informations sur l'analyse d'un cas.
Exemple d'une question s'appuyant sur une référence :
"Reconnaissez-vous le phénomène observé dans ⇨ cette galerie cliquer ici svp.⇦ Si oui indiquez le numéro:"
Le témoin répond D3
Cela donne alors en message public :
Photo semblable: D3
Quelqu'un voit des défauts à ce fonctionnement?
Moi je trouve que ce serait mieux pour fluidifier l'analyse des cas. Les gens ne seraient plus tentés de partir dans tous les sens . Ils resteraient plus volontiers cantonnés à une méthodologie d'interview.
Vincent
PS : En voulant poster mon message, je suis tombé sur cette idée du recrutement déjà en discussion. Je voulais justement faire remarquer au passage que beaucoup de formulaires pourraient être classés.
Désolé de vous couper pendant le recrutement, je veux glisser mon idée.
Plus dans l'élan des améliorations côté témoignage,
je voulais savoir si c'était techniquement possible de mettre le lien web du formulaire dans la réponse publiée.
Oui, d'accord c'est du développement donc du temps.
Mais l'avantage est d'avoir tous, en un clic seulement, les mêmes informations sur l'analyse d'un cas.
Exemple d'une question s'appuyant sur une référence :
"Reconnaissez-vous le phénomène observé dans ⇨ cette galerie cliquer ici svp.⇦ Si oui indiquez le numéro:"
Le témoin répond D3
Cela donne alors en message public :
Photo semblable: D3
Quelqu'un voit des défauts à ce fonctionnement?
Moi je trouve que ce serait mieux pour fluidifier l'analyse des cas. Les gens ne seraient plus tentés de partir dans tous les sens . Ils resteraient plus volontiers cantonnés à une méthodologie d'interview.
Vincent
PS : En voulant poster mon message, je suis tombé sur cette idée du recrutement déjà en discussion. Je voulais justement faire remarquer au passage que beaucoup de formulaires pourraient être classés.
_______________________________________
VoltaireL'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.
[i]J'ajoute qu'il est nécessaire de croire en ce que l'on pense sinon autant penser comme les autres...[/i]
[i]Et pour penser correctement, pour se libérer de nos croyances, il est indispensable de douter de tout ce que l'on connaît.[/i]
- Johanne50Equipe du forum
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Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Jeu 04 Oct 2012, 07:57
Louis591 a écrit:Voilà pourquoi il faut réserver aux experts qu'ils le voudront bien ce qu'ils leur reviennent,
Certainement pas, il ne faut surtout pas réserver aux experts "qu'ils le voudront bien"....ce qu'ils leur reviennent.
L'argument d'autorité n'est pas admissible dans une discussion.
Louis,
Mon propos visait uniquement à vous partager mon point de vue, un parmi tant d'autres. Jamais au grand jamais, je n'impose mes idées à qui que ce soit. Je ne suis vraiment pas ce genre de personne.
Mon message visait seulement à vous partager un point de vue et non, à vous l'imposer. Tout comme vous, j'étais à la recherche d'une solution qui pourrait régler le problème rencontré.
Pour ce qui est du consensus, il ne peut se faire avec 10,000 membres inscrits sur un forum et dont la plupart n'interviennent jamais. Si vous lisez mes anciens posts, vous remarquerez que je remets toujours la décision finale à prendre à l'équipe qui administre et modère ce site.
En espérant que mon propos sera bien compris (n'oubliez pas que je suis québécoise et que je parle le québécois...il peut arriver que je ne sois pas comprise à cause du sens différent des mots que nous utilisons),
Mes salutations!
Johanne50
- loupiot06Légende du forum
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Localisation : ici
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Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Jeu 04 Oct 2012, 10:45
Bonjour à tous,
Je pense que tout le monde doit pouvoir s'exprimer.
Je suis pour la proposition de Benjamin.
Cdt
Loupiot
Je pense que tout le monde doit pouvoir s'exprimer.
Je suis pour la proposition de Benjamin.
Cdt
Loupiot
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Il y'a deux histoires:l'histoire officielle ,menteuse ,puis l'histoire secrete.
- rosmariniPassionné
Age : 67
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Passions : Vol 714
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4466
Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Jeu 04 Oct 2012, 13:20
Bonjour à Toutes et Tous,
A vous lire j'ai toujours l'impression de ne pas avoir été compris de tous. Je vais tenter une nouvelle fois d'y parvenir.
La solution que je propose n'est pas du tout un blocage, et elle n’empêchera personne de s'exprimer, et ne fait pas appel à des "experts", elle n'est pas non plus destiné à filtrer les canulars. Il s'agit d'un SAS dans le quel le témoignage ne fait que passer.
Dès la saisie du témoignage, le titre de celui ci est visible à tous (Région, Date, Forme de l'ovni) ceci sous forme d'une annonce (par exemple dans le cadre actuellement utilisé pour le calendrier). Le témoignage détaillé arrive alors dans la partie réservée du forum que je dénomme SAS.
Durant le passage en SAS l'équipe du forum aidera le témoin déposant. Cette aide pour superflue qu'elle puisse paraître à certain ne l'est d'autant moins que souvent les déposants sont encore bouleversés. L'équipe du forum ne fera pas de censure ou de tri ou de diagnostic elle ne fera qu'aider le témoin :
A compléter son témoignage.
A le rendre plus compréhensible.
A le prévenir des éventuels comportements inappropriés de certain membres et de l'aide que le témoin pourra avoir de la part des modérateurs dans ce cas.
A lui éviter de mettre en ligne des éléments trop privés.
...
Une fois ces tâches remplies, le témoignage sera mis en ligne, exactement comme aujourd'hui.
-----
Pour finir, plusieurs ici semblent traumatisés (j'exagère je sais ) par les canulars. Le canular fait partie intégrante du phénomène OVNI. A ce titre il est très utile de l'étudier et de le classer en tant que tel.
Les rejeter, vouloir les cacher ou les nier serait de mon point de vue comparable à ce que font les pseudos sceptiques avec les cas OVNI incontournables.
J'aimerai bien qu'il existe sur le forum une rubrique "Canulars faits au Forum"
A vous lire j'ai toujours l'impression de ne pas avoir été compris de tous. Je vais tenter une nouvelle fois d'y parvenir.
La solution que je propose n'est pas du tout un blocage, et elle n’empêchera personne de s'exprimer, et ne fait pas appel à des "experts", elle n'est pas non plus destiné à filtrer les canulars. Il s'agit d'un SAS dans le quel le témoignage ne fait que passer.
Dès la saisie du témoignage, le titre de celui ci est visible à tous (Région, Date, Forme de l'ovni) ceci sous forme d'une annonce (par exemple dans le cadre actuellement utilisé pour le calendrier). Le témoignage détaillé arrive alors dans la partie réservée du forum que je dénomme SAS.
Durant le passage en SAS l'équipe du forum aidera le témoin déposant. Cette aide pour superflue qu'elle puisse paraître à certain ne l'est d'autant moins que souvent les déposants sont encore bouleversés. L'équipe du forum ne fera pas de censure ou de tri ou de diagnostic elle ne fera qu'aider le témoin :
A compléter son témoignage.
A le rendre plus compréhensible.
A le prévenir des éventuels comportements inappropriés de certain membres et de l'aide que le témoin pourra avoir de la part des modérateurs dans ce cas.
A lui éviter de mettre en ligne des éléments trop privés.
...
Une fois ces tâches remplies, le témoignage sera mis en ligne, exactement comme aujourd'hui.
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Pour finir, plusieurs ici semblent traumatisés (j'exagère je sais ) par les canulars. Le canular fait partie intégrante du phénomène OVNI. A ce titre il est très utile de l'étudier et de le classer en tant que tel.
Les rejeter, vouloir les cacher ou les nier serait de mon point de vue comparable à ce que font les pseudos sceptiques avec les cas OVNI incontournables.
J'aimerai bien qu'il existe sur le forum une rubrique "Canulars faits au Forum"
- Johanne50Equipe du forum
Age : 63
Nombre de messages : 179
Inscription : 08/03/2010
Localisation : Trois-Rivières (Québec) CANADA
Emploi : enseignante à la retraite
Passions : Peinture fluide
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5612
Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Jeu 04 Oct 2012, 23:57
Aux messages précédents, j'ajoute l'importance d'accueillir le témoin avec une écoute active.
Depuis un bon moment, je constate que les gens passent immédiatement à leurs questions et s'intéressent peu au témoin proprement dit (ex. : qui il est, ce qu'il a ressenti au moment de son observation, comment il se sent depuis, les obstacles rencontrés depuis, ses connaissances en ufologie au moment de son observation, l'interprétation qu'il donne à cette observation...). Cela a pour effet de biaiser l'analyse du témoignage.
Si vous relisez les derniers témoignages, vous allez mieux comprendre ce que je tente de vous dire. Dès que quelqu'un écrit, on le salue et on le questionne. Il y en qui vont même jusqu'à s'obstiner avec le témoin ce qui a pour effet de l'éloigner. Heureusement, ce n'est pas la majorité qui agit ainsi, mais j'avoue que cela ne devrait pas être sur un forum sérieux. Oui pour la confrontation positive (constructive), non pour la confrontation négative qui engendre des conflits, des préjugés inutiles, etc.
En espérant que vous écouterez mon point de vue sans juger,
Johanne50
Depuis un bon moment, je constate que les gens passent immédiatement à leurs questions et s'intéressent peu au témoin proprement dit (ex. : qui il est, ce qu'il a ressenti au moment de son observation, comment il se sent depuis, les obstacles rencontrés depuis, ses connaissances en ufologie au moment de son observation, l'interprétation qu'il donne à cette observation...). Cela a pour effet de biaiser l'analyse du témoignage.
Si vous relisez les derniers témoignages, vous allez mieux comprendre ce que je tente de vous dire. Dès que quelqu'un écrit, on le salue et on le questionne. Il y en qui vont même jusqu'à s'obstiner avec le témoin ce qui a pour effet de l'éloigner. Heureusement, ce n'est pas la majorité qui agit ainsi, mais j'avoue que cela ne devrait pas être sur un forum sérieux. Oui pour la confrontation positive (constructive), non pour la confrontation négative qui engendre des conflits, des préjugés inutiles, etc.
En espérant que vous écouterez mon point de vue sans juger,
Johanne50
- InvitéInvité
Re: Amélioration du formulaire de témoignage
Ven 05 Oct 2012, 05:04
Bonjour
Je suis d'accord avec vous, Johanne et j'avoue que je me sens mal à l'aise avec ce sujet
Je serais à priori pour un sas avec les enquêteurs et les membre expérimentés de l'équipe
je dis expérimentés..car ce n'est pas parce que l'on fait partie de l'équipe que l'on est à priori plus capable de traiter un témoignage que les membres confirmés qui peuvent apporter des connaissances précieuses chacun dans leur spécialité ou expérience
Pour ces derniers, vos conseils sont précieux et je vous en remercie
Mais il me semble indispensable que les témoins en finissent avec la peur du ridicule et expliquent ce qu'ils ont vu en n'ayant pas peur d'exprimer leur opinion face aux réaction de ceux qui interviennent dans leur témoignage
Je suis nouvelle mais je lis régulièrement cette rubrique et il me semble que pendant ce temps, les analystes enquêteurs accomplissent leur mission en gardant la tête froide et interviennent pour trancher...ils savent très bien le faire d'après ce que j'ai vu
Il serait peut-être judicieux que les témoins donnent un témoignage structuré ce qui n'est pas toujours le cas et alors, évidemment, cela suscite des réactions désordonnées
Il serait donc utile qu'il passe par un membre de l'équipe ou un membre de longue date pour les aider avant de remplir le formulaire mais ce point a déjà été abordé.
Voilà pour cette rubrique qui me semble le coeur de ce forum dans tous les sens du terme
pour mes redites mais c'est la dernière foi que j'interviens.
Cordialement
Je suis d'accord avec vous, Johanne et j'avoue que je me sens mal à l'aise avec ce sujet
Je serais à priori pour un sas avec les enquêteurs et les membre expérimentés de l'équipe
je dis expérimentés..car ce n'est pas parce que l'on fait partie de l'équipe que l'on est à priori plus capable de traiter un témoignage que les membres confirmés qui peuvent apporter des connaissances précieuses chacun dans leur spécialité ou expérience
Pour ces derniers, vos conseils sont précieux et je vous en remercie
Mais il me semble indispensable que les témoins en finissent avec la peur du ridicule et expliquent ce qu'ils ont vu en n'ayant pas peur d'exprimer leur opinion face aux réaction de ceux qui interviennent dans leur témoignage
Je suis nouvelle mais je lis régulièrement cette rubrique et il me semble que pendant ce temps, les analystes enquêteurs accomplissent leur mission en gardant la tête froide et interviennent pour trancher...ils savent très bien le faire d'après ce que j'ai vu
Il serait peut-être judicieux que les témoins donnent un témoignage structuré ce qui n'est pas toujours le cas et alors, évidemment, cela suscite des réactions désordonnées
Il serait donc utile qu'il passe par un membre de l'équipe ou un membre de longue date pour les aider avant de remplir le formulaire mais ce point a déjà été abordé.
Voilà pour cette rubrique qui me semble le coeur de ce forum dans tous les sens du terme
pour mes redites mais c'est la dernière foi que j'interviens.
Cordialement
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