Re: Vos lectures ufologiques du moment presentation et discussions

Dim 23 Oct 2011, 09:47

pierfig a écrit:
Il serait interessant qu'un spécialiste se penche sur la question magnétisme et ouvre un sujet sur le site .

Bonjour Pierfig,
Ce dont vous faites état ( grésillement, vibration due à la présence possible de champs électromagnétiques, ionisation), peut très bien s'expliquer par les effets produits par l'utilisation de la MHD.

Oui un spécialiste existe, il s'agit de l'auteur même de l'ouvrage dont nous débattons dans ce fil de discussion.

Si vous ne l'avez pas déjà fait, je vous engage à allez faire un tour sur http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=2077

ainsi que de visionner les vidéos sur http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=3425

J'ai hélas, au montage était obligé d'enlever le son, car le bruit de la pompe à vide sature les micros, mais je peux vous confirmer que cela grésille, et que l'emploi de champs haute-fréquences pour ioniser perturbe fortement les appareils électroniques.

JC

Dim 23 Oct 2011, 12:05

Tout à fait d'accord, la MHD etant un phénomène magnétique mais se pose alors la question des champs de hautes fréquences que vous mentionnez .Si j'ai bien compris le principe d'ioniser des atomes de gaz il faut agir sur le spin de ces atomes avec des longueurs d'onde à l'échelle atomique .Avec de telles fréquences l'inertie des panneaux seraient trop grande, ou alors il faut envisager des "trains d'ondes " à une fréquence plus réduite plus proche de la fréquence de résonnance des panneaux.

Il faut se rappeler que la MHD est très couteuse en énergie ce qui n'est peut ètre pas un problème pour les E T .Et inopérante dans le vide ,affirmation de JPP ce qui m'étonne un peu.Je vais me lancer dans une théorie considérée comme extravagante du moins à ses débuts de DIRAC.D'après lui le vide est peuplé d'electrons positifs avec une masse négative qui peuvent réagir avec la matière par rayons gammas.Est-il envisageable que par la MHD on puisse en obtenir un déplacement??? Je pose la question bien conscient de l'extravagance de cette théorie.

BC

Dim 23 Oct 2011, 14:20

pierfig a écrit:Tout à fait d'accord, la MHD etant un phénomène magnétique mais se pose alors la question des champs de hautes fréquences que vous mentionnez .

?

pierfig a écrit:Si j'ai bien compris le principe d'ioniser des atomes de gaz il faut agir
sur le spin de ces atomes avec des longueurs d'onde à l'échelle atomique .Avec de telles fréquences l'inertie des panneaux seraient trop grande, ou alors il faut envisager des "trains d'ondes " à une fréquence plus réduite plus proche de la fréquence de résonnance des panneaux.

Parle-t-on de la même chose ? Vous devriez franchement éviter les définitions de Wikipédia, car l'emploi hors contexte de celle-ci donne peut-être un côté "savant" à vos phrases, mais n'arrange en rien la lisibilité de vos propos.

Faisons simple : L'emploi des hyper-fréquences n'a bout seule but que de ioniser un couche mince du fluide en contact avec l'objet ( pour ne pas dire l'engin ). Le fait de "travailler" en couche mince et proche de la coque permet de diminuer largement la puissance necessaire ( ce qui répond à une autre de vos interrogations

pierfig a écrit:Il faut se rappeler que la MHD est très couteuse en énergie ce qui n'est peut ètre pas un problème pour les E T .

Le rayonnement électromagnétique des fréquences utilisées "entre 2 et 5 Ghz" n'est pas
suffisamment puissant pour n'avoir d'autre effet que de perturber des appareils de réceptions radio, voir l'électronique embarquée d'un véhicule.

Autres élement entrant en compte : le champs électromagnétique ( pulsé ) permettant à la fois le confinement du plasma généré par la méthode décrite ci-dessous ( et qui à fait l'objet d'un publication l'année dernière à un congrès en Corée "Confinement pariétal par inversion de
gradient magnétique - http://ufo-science.com/fr/telechargement /pdf/Int_MHD_meeting_Corea2010.pdf) et à la génération de courants spiraux induits réalisant l'effet de succion du fluide environnant.

Dans ce cas, il est possible ( et je ne dis pas probable ) que l'intensité du champs puisse avoir une influence externe, mais je pencherai plutôt sur le déplacement du fluide.

pierfig a écrit:
Et inopérante dans le vide ,affirmation de JPP ce qui m'étonne un peu.

Qu'est-ce qui vous étonne ? que cela soit inopérant dans le vide ou que cela soit une affirmation de JPP ?

La lecture de l'explication ci-dessus vous éclairera sur les difficultés à faire fonctionner ce système dans le vide.

pierfig a écrit:Je vais me lancer dans une théorie considérée comme extravagante du moins à ses débuts de DIRAC.D'après lui le vide est peuplé d'electrons positifs avec une masse négative qui peuvent réagir avec la matière par rayons gammas.Est-il envisageable que par la MHD on
puisse en obtenir un déplacement??? Je pose la question bien conscient de l'extravagance de cette théorie.

Extravagant ?

Si vous avez bien lu les principe de fonctionnement de la MHD, vous comprendrez qu'il faut un fluide pour pouvoir s'appuyer dessus. Rien à voir avec la génération de rayons gamma.

JC

Dim 23 Oct 2011, 19:54

Je voulais simplement donner un ordre d'idée de ces fréquences.Le détail du procédé m'échappe évidemment, je ne dirais pas le contraire.

Je ne suis pas sur que déplacer une couche mince méme à la vitesse de la lumière suffise à déplacer un engin , dans l'eau certainement mais dans l'air je reste dubitatif à moins d'énergie dispendieuse.

La théorie de DIRAC le vide rempli d'electrons positifs, capables d'absorber une partie des rayons gammas, de masses négatives a été considérée au début comme extravagante.Ce vide réagissant aux rayons gammas pourrait constituer un fluide.De là à rendre à rendre la MHD possible dans le vide il y a du chemin mais je m'interroge sur l'impossibilité de la chose,voilà mon (relatif) étonnement.

BC

Dim 23 Oct 2011, 20:56

pierfig a écrit:
Je ne suis pas sur que déplacer une couche mince méme à la vitesse de la lumière suffise à déplacer un engin , dans l'eau certainement mais dans l'air je reste dubitatif à moins d'énergie dispendieuse.

Pourquoi parlez vous de la vitesse de la lumière ? Vous êtes entouré d'objet utilisant ce procédé !
comment croyez vous qu'une voilure ( les ailes ) d'un avion lui permette de se sustenter ? comment croyez-vous qu'un hélicoptère ( voilure tournante ) fonctionne ?

Par dépression causée par déplacement d'air sur un profil !

Mon coté pédagogue commence a être fatigué. Y aurait-il un prof de physique dans le coin, pour initier quelque rudiment de méca des fluides , moi je craque.

JC

Dim 23 Oct 2011, 21:11

oui je crois que vous perdez votre temps.Je vais arréter l'ufologie et me mettre à la belotte.Je pense que je suis encore capable d'y jouer.

B C

Dim 23 Oct 2011, 21:24

pierfig a écrit:oui je crois que vous perdez votre temps.Je vais arréter l'ufologie et me mettre à la belotte.Je pense que je suis encore capable d'y jouer.

B C

Continuez L'ufologie ! ca n'a rien a voir avec ce donc nous parlons. Mais la belote, c'est bien aussi.

JC

Dim 23 Oct 2011, 22:30

Si je peux me permettre. J'ai entendus parler de jpp. Enfin, si peu malgrés tout.

Je n'ai lus aucun de ses ouvrages.

Mais personellement, je trouve le titre de cet ouvrage très, comment dire,

je ne voudrais pas froisser ... Un peu "racoleur" du genre de certaine secte.

Bien loin de moi la pensé d'associer cet ouvrage ou jpp a une secte.

Mais le titre est somme toute spécial à mes yeux.

Dim 23 Oct 2011, 23:26

Zappi a écrit:Si je peux me permettre. J'ai entendus parler de jpp. Enfin, si peu malgrés tout.

Je n'ai lus aucun de ses ouvrages.

Mais personellement, je trouve le titre de cet ouvrage très, comment dire,

je ne voudrais pas froisser ... Un peu "racoleur" du genre de certaine secte.

Bien loin de moi la pensé d'associer cet ouvrage ou jpp a une secte.

Mais le titre est somme toute spécial à mes yeux.

Si la modération pouvait changer le titre du topic en "SI J'AI RIEN A DIRE SUR LE SUJET, JE LE DIS ICI" cela permettra de donner du sens à votre intervention.

On frôle le ridicule.

JC

Dim 23 Oct 2011, 23:29

Zappi a écrit:Si je peux me permettre. J'ai entendus parler de jpp. Enfin, si peu malgrés tout.

Je n'ai lus aucun de ses ouvrages.

Mais personellement, je trouve le titre de cet ouvrage très, comment dire,

je ne voudrais pas froisser ... Un peu "racoleur" du genre de certaine secte.

Bien loin de moi la pensé d'associer cet ouvrage ou jpp a une secte.

Mais le titre est somme toute spécial à mes yeux.

Bonjour Zappi,

Pourquoi limiter votre opinion à une simple couverture ? Le plus important est le contenu, et non le contenant.
C'est bien dommage, mais peut-être pas si étonnant que cela...notre société, très superficielle, nous habitue à apporter un jugement, superficiel, sur un aspect extérieur uniquement.

Lisez quelques uns de ces livres et de ces BD. Toutes les BDs sont gratuites, et certains livres également; pourquoi s'en priver ?

Mathieu