Re: [Topic unique]: Les exoplanètes

[InvitéInvité]

... soit pour une raison ou une autre la colonisation ne se fait pas... Et comme je ne vois aucune raison valable à la deuxième possibilité, je penche pour la première

Bonjour RA,

Et selon vous, quelles seraient ces raisons non valables?

Il y a quatre raisons qui peuvent être invoquées pour expliquer l'absence de colonisation de la Galaxie :

1) L'apparition de la vie est un phénomène très exceptionnel; il est vrai que pour l'instant on ne sait rien de cette probabilité, mais ce qui plaide contre cette idée c'est que la vie sur Terre est apparue très vite, dès que les conditions lui ont été favorables;

2) La vie aboutit rarement à l'intelligence; très douteux aussi, les processus évolutifs conduisent à une complexification des êtres vivants, et l'intelligence est un résultat inévitable de cette complexification... Et là encore le fait que l'évolution des premiers organismes pluricellulaires aux formes de vie intelligentes se soit déroulée très rapidement (moins d'un milliard d'années) semble indiquer que c'est quelque chose de naturel;

3) Des formes de vie intelligentes ne vont pas forcément chercher à coloniser d'autres étoiles; c'est la caractéristique principale de la vie de chercher à se multiplier et se répandre partout où elle le peut, je ne vois pas pourquoi l'intelligence pousserait à renier cet instinct irrésistible.

4) Le voyage interstellaire est impossible ou en tout cas très difficile; là encore ne je vois pas ce qui peut l'empêcher même sans faire appel à une physique qui nous dépasse... Si nous sommes limités par la vitesse de la lumière, ça n'a rien de dissuasif, il faudra juste accepter que les voyages durent pas loin d'un siècle, et alors? Je ne sais pas si c'est le journaliste de 20' qui a comparé les "chasseurs de planètes" aux bâtisseurs de cathédrales, mais j'ai trouvé la comparaison intéressante : à l'époque on ne trouvait pas invraisemblable de passer un siècle à bâtir une cathédrale! Je pense que nous réapprendrons la patience quand notre folle expansion technologique ralentira, ce qui ne tardera sûrement pas...

Alors, j'ai plutôt tendance à penser que la galaxie doit être effectivement colonisée.

[InvitéInvité]

Je ne sais pas si c'est le journaliste de 20' qui a comparé les "chasseurs de planètes" aux bâtisseurs de cathédrales, mais j'ai trouvé la comparaison intéressante : à l'époque on ne trouvait pas invraisemblable de passer un siècle à bâtir une cathédrale! Je pense que nous réapprendrons la patience quand notre folle expansion technologique ralentira, ce qui ne tardera sûrement pas...

De mémoire, il me semble avoir lu ces réflexions dans le livre de Jean-Claude Ribes, Le Dossier des Civilisations Extraterrestres .

[elevenaugustEquipe du forum]

Il y a quatre raisons qui peuvent être invoquées pour expliquer l'absence de colonisation de la Galaxie.

Difficile d'apprécier de façon concrète si le reste de la Galaxie (et a fortiori les autres) en-dehors du système solaire est ou n'est pas colonisé, ne pensez-vous pas?
Par ailleurs, qui nous dit qu'une civilisation ayant des millions d'années (voire plus) d'avance sur nous doive obligatoirement être aussi "bruyante" que nous le sommes?

3) Des formes de vie intelligentes ne vont pas forcément chercher à coloniser d'autres étoiles; c'est la caractéristique principale de la vie de chercher à se multiplier et se répandre partout où elle le peut, je ne vois pas pourquoi l'intelligence pousserait à renier cet instinct irrésistible.

Je suis d'accord, mais peut-être d'autres considérations dont nous n'avons même pas idée rentrent-elles en ligne de compte qui font qu'une éventuelle civilisation ET ne nous aie pas déjà colonisée!

4) Le voyage interstellaire est impossible ou en tout cas très difficile; là encore ne je vois pas ce qui peut l'empêcher même sans faire appel à une physique qui nous dépasse... Si nous sommes limités par la vitesse de la lumière, ça n'a rien de dissuasif, il faudra juste accepter que les voyages durent pas loin d'un siècle, et alors? Je ne sais pas si c'est le journaliste de 20' qui a comparé les "chasseurs de planètes" aux bâtisseurs de cathédrales, mais j'ai trouvé la comparaison intéressante : à l'époque on ne trouvait pas invraisemblable de passer un siècle à bâtir une cathédrale! Je pense que nous réapprendrons la patience quand notre folle expansion technologique ralentira, ce qui ne tardera sûrement pas...

Oui!
Par ailleurs, on peux avancer l'idée sans beaucoup se tromper que nous ne sommes qu'à l'aube de notre progression, je n'ose imaginer si nous survivons à notre adolescence technologique, ce dont nous serons capables dans 100.000, 10.000 ou même 1.000 ans.... D'autant plus si nous jaugeons l'énorme fossé franchi entre l'Homme de Néanderthal et l'Homo Sapiens (Sapiens) en "si peu" de temps.
Il est tout à fait imaginable de penser à un paradigme totalement différent à des époques différentes et lointaines...

Alors, j'ai plutôt tendance à penser que la galaxie doit être effectivement colonisée.

Je pense aussi, mais dès lors la Terre devient un cas particulier....

[Sébastien.Equipe du forum]

Je reviens un peu au sujet c'est à dire l'annonce de la nasa :)

Il y a une cinquantaine de planète situées dans la zone d'habitabilité de leur étoile.

Donc, il me semble logique qu'on va chercher à savoir de quoi elles sont composés et s'il y a de l'eau sous forme liquide.

Est-ce que Kepler a les moyens de répondre à ces questions ou sinon quelle technologie le pourrait ?

[InvitéInvité]

Je reviens un peu au sujet c'est à dire l'annonce de la nasa :)

Il y a une cinquantaine de planète situées dans la zone d'habitabilité de leur étoile.

Donc, il me semble logique qu'on va chercher à savoir de quoi elles sont composés et s'il y a de l'eau sous forme liquide.

Est-ce que Kepler a les moyens de répondre à ces questions ou sinon quelle technologie le pourrait ?

Ça n'est pas pour tout de suite, et je doute que ça soit le cas pour des planètes découvertes par Kepler, du fait qu'elles sont très éloignées. Le problème avec la méthode d'occultation c'est qu'elle ne permet de détecter qu'une petite partie des systèmes planétaires (il faut que la planète passe devant l'étoile), surtout si la planète est éloignée de son étoile. Donc peu de chances qu'on découvre avec Kepler une "jumelle" de la Terre (petite planète dans l'écosphère de l'étoile) parmi nos proches voisines, et plus on s'éloigne plus il est difficile de détecter et analyser l'atmosphère.

[InvitéInvité]

Bonjour,

Donc, il me semble logique qu'on va chercher à savoir de quoi elles sont composés et s'il y a de l'eau sous forme liquide. Est-ce que Kepler a les moyens de répondre à ces questions ou sinon quelle technologie le pourrait ?

Le prochain télescope spatial pourrait voir les océans des exoplanètes
Le James Webb Space Telescope, qui sera lancé en 2014, avec son miroir de 6,5 m, pourrait détecter des océans et des éruptions volcaniques à la surface des planètes extrasolaires. Deux études réalisées par des équipes américaines l'affirment.

Les quatre “yeux” du JWST
La mission scientifique impartie au JWST a 4 composantes :
[...] 4/,établir les propriétés physiques et chimiques de systèmes planétaires et étudier leur potentiel pour héberger la vie.
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t12065-le-james-webb-space-telescope-pourrait-voir-les-oceans-des-exoplanetes

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Gliese 1214 b, planète océan ?
Gliese 1214 b (ou GJ 1214 b) est une exoplanète de type super-Terre, orbitant autour de l'étoile Gliese 1214 avec un demi-grand axe de 2,14 millions de km, dans la constellation d'Ophiuchus, dont la découverte par transit grâce au projet MEarth a été annoncée le 16 décembre 2009. Elle est située à environ 40 années-lumière du Soleil. C'est la troisième exoplanète découverte dont la taille est inférieure à celle d'une géante gazeuse et la première sur laquelle l'eau pourrait être présente en forte quantité compte tenu de son diamètre et de sa masse estimée[1]. Il pourrait s'agir de la première planète océan découverte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gliese_1214_b

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Première observation d'eau dans l'atmosphère d'une exoplanète
Si aujourd'hui la découverte de planètes en dehors de notre Système solaire ne surprend plus personne, nos connaissances s'affinent sans cesse sur leur nature. Un pas important vient d'être franchi avec la mise en évidence pour la première fois d'eau dans l'atmosphère d'une exoplanète par l'équipe du Pr Travis Barman, astronome à l'observatoire Lowell de Flagstaff, en Arizona.
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/premiere-observation-deau-dans-latmosphere-dune-exoplanete_10663/

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Découverte d'une 'petite' exoplanète composée principalement d'eau
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4083

À voir aussi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Planète_océan

Cordialement

[SethyEquipe du forum]

Une petite chose vient de m'interpeler au sujet de l'écoute de civilisations lointaine.
Une remarque d'un proche qui m'a semblé très pertinente, pensez vous réellement qu'ils aient attendu que l'on soit informé pour braquer leurs instrument sur ces planetes en question... ?
On peut facilement supposer que la NASA détient ces informations sur la découverte de ces nouvelles planètes depuis un certain temps étant donné qu'une information ne tombe jamais quelques jours après une découverte donc on peut très facilement aussi immaginer que la recherche de signaux venant de ces planètes est déjà en cours depuis un certain temps également... a mediter

[Pierre31Equipe du forum]

Il est même envisageable que les programmes Kepler et Seti collaborent depuis le début, Kepler donnant à Seti les coordonnées des planètes extra-solaires au fur et à mesure qu'il les découvre.

Si c'est le cas, je commence à croire un peu plus aux chances de succès de SETI qui ne pointera plus ses radiotélescopes au hasard.

[Pierre31Equipe du forum]

Quelques détails complémentaires sur les découvertes de la mission Kepler: il pourraît exister des milliards d'exoterres dans notre galaxie.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/kepler-a-peut-etre-trouve-cinq-exoterres-habitables_27757/

[Sébastien.Equipe du forum]

Kepler va nous confirmer que les planètes sont innombrables.

Certes on s'en doutait mais maintenant on aura la preuve :)

Voilà de quoi titiller l'envie d'exploration avec je l'espère de nouveaux moyens inventés pour le faire.

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