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Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Mer 19 Fév 2020, 18:18
Bonsoir XPDavy,
Aucun problème avec les feux de Saint-Elme; c'est juste pour exprimer le fait que là-haut les phénomènes électriques très hautes tensions sont très très courants (c'est le cas de le dire...
).
Mais je ne vais pas rentrer dans les détails de la formation d'un arc électrique; cela deviendrait très technique; mais disons que les feux de Saint-Elme sont le début d'un phénomène d'électrisation (décharge luminescente, par ionisation de l'air, avec plasma froid), qui peut conduire à la véritable boule électrique (plasma poussiéreux, donc chaud).
PS: Je ne m'en lasse pas (même si je ne comprends rien aux paroles...):
=> https://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=eyRL0BimsHM&feature=emb_logo
Salutations.
Aucun problème avec les feux de Saint-Elme; c'est juste pour exprimer le fait que là-haut les phénomènes électriques très hautes tensions sont très très courants (c'est le cas de le dire...
).Mais je ne vais pas rentrer dans les détails de la formation d'un arc électrique; cela deviendrait très technique; mais disons que les feux de Saint-Elme sont le début d'un phénomène d'électrisation (décharge luminescente, par ionisation de l'air, avec plasma froid), qui peut conduire à la véritable boule électrique (plasma poussiéreux, donc chaud).
PS: Je ne m'en lasse pas (même si je ne comprends rien aux paroles...):
=> https://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=eyRL0BimsHM&feature=emb_logo
Salutations.
Alain.MAnalyste Observations
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Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Mer 19 Fév 2020, 18:58
Jolie, Roland, la boule orange (plasma donc ?). 
Tu peux activer les sous-titres et la traduction Française, ça marche pas mal, on comprend.
A 00:32 le vidéaste se demande si c'est de la foudre en boule ou autre chose.
Dans les commentaires, le vidéaste parle d'un article où sa vidéo apparaît et y figurent 2 autres vidéos du même phénomène.
Là
A.
Tu peux activer les sous-titres et la traduction Française, ça marche pas mal, on comprend.
A 00:32 le vidéaste se demande si c'est de la foudre en boule ou autre chose.
Dans les commentaires, le vidéaste parle d'un article où sa vidéo apparaît et y figurent 2 autres vidéos du même phénomène.
Là
A.
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Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Mer 19 Fév 2020, 19:28
Effectivement Roland,
après avoir regardé les vidéos, puis l'étude Pegase, puis du coup le site de pégase et ses publications...
Et bien je dois dire que je ne connaissais pas, du coup merci pour le lien !
En plus c'est intéressant car le phénomène des foudres en boule souffre du même problème que les OVNI...mais j'avoue que les vidéos, avec témoignages, le recoupement des infos, c'est assez impressionnant !
De fait on peut aisément comprendre que des cas de foudre en boule se retrouve dans des notifications...
Apres comme le disait Alain, il faut quand même des conditions bien particulières, et comme le dis le patron de pégase, la FEB ne peut expliquer toutes les notifications ovni !
Loin de là...
Néanmoins merci pour ces liens Roland !
après avoir regardé les vidéos, puis l'étude Pegase, puis du coup le site de pégase et ses publications...
Et bien je dois dire que je ne connaissais pas, du coup merci pour le lien !
En plus c'est intéressant car le phénomène des foudres en boule souffre du même problème que les OVNI...mais j'avoue que les vidéos, avec témoignages, le recoupement des infos, c'est assez impressionnant !
De fait on peut aisément comprendre que des cas de foudre en boule se retrouve dans des notifications...
Apres comme le disait Alain, il faut quand même des conditions bien particulières, et comme le dis le patron de pégase, la FEB ne peut expliquer toutes les notifications ovni !
Loin de là...
Néanmoins merci pour ces liens Roland !
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UAP-Anomalie
"sapere aude"
"Les lois de la physique semblent être universelles, les lois de la vie devraient donc être les mêmes partout, même si le résultat diffère dans le détail.En fait nous pouvons utiliser la vie sur Terre comme un manuel, un guide pratique du petit chasseur d'extraterrestres expliquant la nature et le fonctionnement du vivant" Stephen Hawking.
- InvitéInvité
Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Mer 19 Fév 2020, 19:59
@freethinker
Voici quelques liens qui concernent des cas où il y a, à la fois du « matériel » et à la fois du « non matériel ». Pour le côté totalement « immatériel », c'est à dire les cas d’abduction, ce n’est pas ma tasse de thé, je préfère éviter, mais je peux en poster si tu insistes…. De plus, je préfère appuyer les réflexions sur ce qui va en direction de ma théorie préférée.
Pour l’aspect matériel pur, j’en ai beaucoup, j’adore, j’ai même une photo rare mais je ne pense pas que ça puisse t’intéresser… tu sais déjà tout, donc, je fais l’impasse !
Par la suite, toutefois, il faudra que tu me donnes tes arguments imparables pour tenter de me convaincre que l’HET purement matérielle est la seule solution à retenir. Mais ça, ça sera dans un deuxième temps….
Cas qui démontrent une double lecture des observations :
Le cas de Beausoleil (été 1951) : Sources : CRUN – Publication LDLN – ADEPS – Patrick Gross
http://info-crun.over-blog.com/article-le-cas-de-beausoleil-ete-1951-46471059.htmlhttp://info-crun.over-blog.com/article-le-cas-de-beausoleil-ete-1951-46471059.html
Ce cas m’évoque d’ailleurs le cas fascinant d’Hobling… Il contient, contrairement aux témoignages d’abduction une apparence matérielle et une interaction psychique avec les témoins que l’on peut facilement relever dans cette cinématique.
Tiens, ci-après il y a matière… En plus de l’histoire de Luce Fontaine et de ses « Babas Michelin » qui chaque fois qu’il revenait sur les lieux de son observation s’évanouissait à cause des « Bip » qu’il était seul à entendre, dans le genre c'est pas mal! Il y a d’autres cas qui ont un double aspect sur le lien qui va suivre. D’où viens la source d’ailleurs ?
Lol !
http://ovni-extraterrestre.com/ovni-la-rencontre-de-petite-ile-la-reunion-1975
https://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Zimbabwe/
Pour quelque chose de non soucoupisé :
https://editions-arqa.com/2011/02/14/des-bas-de-soie-pour-les-martiennes/
En image pour changer :
https://www.youtube.com/watch?v=kX91dySxqXQ&feature=youtu.be
Là ce cas me touche particulièrement, mais je ne dirais pas pourquoi
Bon c’est tout pour ce soir ! J’en ai au moins 50 autres mais je ne vais pas passer la nuit sur les liens ! Donne déjà tes réflexions sur ces cas là et après on verra!
Cordialement
Nanou
Voici quelques liens qui concernent des cas où il y a, à la fois du « matériel » et à la fois du « non matériel ». Pour le côté totalement « immatériel », c'est à dire les cas d’abduction, ce n’est pas ma tasse de thé, je préfère éviter, mais je peux en poster si tu insistes…. De plus, je préfère appuyer les réflexions sur ce qui va en direction de ma théorie préférée.
Pour l’aspect matériel pur, j’en ai beaucoup, j’adore, j’ai même une photo rare mais je ne pense pas que ça puisse t’intéresser… tu sais déjà tout, donc, je fais l’impasse !
Par la suite, toutefois, il faudra que tu me donnes tes arguments imparables pour tenter de me convaincre que l’HET purement matérielle est la seule solution à retenir. Mais ça, ça sera dans un deuxième temps….
Cas qui démontrent une double lecture des observations :
Le cas de Beausoleil (été 1951) : Sources : CRUN – Publication LDLN – ADEPS – Patrick Gross
http://info-crun.over-blog.com/article-le-cas-de-beausoleil-ete-1951-46471059.htmlhttp://info-crun.over-blog.com/article-le-cas-de-beausoleil-ete-1951-46471059.html
Ce cas m’évoque d’ailleurs le cas fascinant d’Hobling… Il contient, contrairement aux témoignages d’abduction une apparence matérielle et une interaction psychique avec les témoins que l’on peut facilement relever dans cette cinématique.
Tiens, ci-après il y a matière… En plus de l’histoire de Luce Fontaine et de ses « Babas Michelin » qui chaque fois qu’il revenait sur les lieux de son observation s’évanouissait à cause des « Bip » qu’il était seul à entendre, dans le genre c'est pas mal! Il y a d’autres cas qui ont un double aspect sur le lien qui va suivre. D’où viens la source d’ailleurs ?
Lol !http://ovni-extraterrestre.com/ovni-la-rencontre-de-petite-ile-la-reunion-1975
https://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Zimbabwe/
Pour quelque chose de non soucoupisé :
https://editions-arqa.com/2011/02/14/des-bas-de-soie-pour-les-martiennes/
En image pour changer :
https://www.youtube.com/watch?v=kX91dySxqXQ&feature=youtu.be
Là ce cas me touche particulièrement, mais je ne dirais pas pourquoi
Bon c’est tout pour ce soir ! J’en ai au moins 50 autres mais je ne vais pas passer la nuit sur les liens ! Donne déjà tes réflexions sur ces cas là et après on verra!
Cordialement
Nanou
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Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Mer 19 Fév 2020, 23:23
Ben voilà !! 
Est ce que tu avais besoin de faire le caca nerveux de tout à l'heure ? 
(D'ailleurs tes attaques ad hominem avec ta théorie sur ce que je penses, qui je suis, comment je suis, bref ce genre de réaction infantile et futile et bien évite à l'avenir stp !)
Bon afin de revenir aux idées, je crois que je vais reprendre quelques éléments car de fil en aiguille on s'est perdu et je me demande si tout est bien clair dans les esprits !
Je ne défends pas la matérialité pure, je penses que tu as mal compris, ou que je n'ai moi-meme pas été tres clair ! Je défends l'HET tole et boulon mais autrement dit l'HET...
Car in fine il s'agit bien de cela sur ce fil, les autres hypothèses que celle-ci ----->lire HET
Donc c'est bien l'HET que je défends, de fait le "tole et boulon" représente les capacités technologique avancées de supposés visiteurs E.T. (péjorativement "tole et boulons" biaise son sens profond !)
pour rappel de ce que je defends, lire ICI et ICI ou encore ICI !
Mais je la défend face à quoi ? quelles hypothèses ? je suis entré dans ce sujet, mais aussi dans d'autre, en réaction de ma lecture d'affirmations de plus en plus frequentes sur le forum, bien souvent peu argumentées, bref...l'explication par le paranormal, la conscience, l'HET 2, que l'on peut comprendre en lisant ceci -----> HNP
Je dois dire qu'ici ceux qui veulent l'aborder, la défendre ont beaucoup de mal à apporter du biscuits, de la matière, bien souvent ce n'est que de l'injonction à "être ouvert" à penser que le paranormal, les EMI, les poltergeist, Gaïa, les anges et bien c'est la même chose que les OVNI, c'est le même schéma, cheminement et des révélations vont venir, le mysteeeeere sera résolu
....
Malheureusement il ne m'a rien été donné de convainquant à lire ! Et j'y ai répondu ICI
Puis après, je t'ai demandé des liens a ce que tu affirmais, t'as râlé parce que t'avais visiblement la flemme...bref t'as mis tes liens effectivement je les connais. Et bien il défendent l'HET à mes yeux tout simplement..
Un œuf qui apparaît avec des occupants (Beausoleil), ouaiiii, c'est déjà arrivé assez souvent ces histoires d'oeuf. Bon pour relativiser ce témoignage que Zurcher presente, il n'y a pas eu enquete officielle, il y a eu 3 témoins, mais un seul encore vivant qui a témoigné, l'OVNI disparaît en sifflant.
Mais surtout l'enquêteur extrapole beaucoup de choses de ce témoignage, la symbolique de l'oeuf notamment, bref il est élabore à partir de là tout un stratagème explicatif pour introduire l'HNP...Cela ne me convain pas, peut-être oublit-il la 3ème loi de clarck...
Pour tes autres liens, et bien j'ai envie de te dire que tu défends la même chose que moi en fait, et c'est l'HET !
Si t'as d'autres questions pas de problèmes ! A plus
Est ce que tu avais besoin de faire le caca nerveux de tout à l'heure ? (D'ailleurs tes attaques ad hominem avec ta théorie sur ce que je penses, qui je suis, comment je suis, bref ce genre de réaction infantile et futile et bien évite à l'avenir stp !)
Bon afin de revenir aux idées, je crois que je vais reprendre quelques éléments car de fil en aiguille on s'est perdu et je me demande si tout est bien clair dans les esprits !
Je ne défends pas la matérialité pure, je penses que tu as mal compris, ou que je n'ai moi-meme pas été tres clair ! Je défends l'HET tole et boulon mais autrement dit l'HET...
Car in fine il s'agit bien de cela sur ce fil, les autres hypothèses que celle-ci ----->lire HET
Donc c'est bien l'HET que je défends, de fait le "tole et boulon" représente les capacités technologique avancées de supposés visiteurs E.T. (péjorativement "tole et boulons" biaise son sens profond !)
pour rappel de ce que je defends, lire ICI et ICI ou encore ICI !
Mais je la défend face à quoi ? quelles hypothèses ? je suis entré dans ce sujet, mais aussi dans d'autre, en réaction de ma lecture d'affirmations de plus en plus frequentes sur le forum, bien souvent peu argumentées, bref...l'explication par le paranormal, la conscience, l'HET 2, que l'on peut comprendre en lisant ceci -----> HNP
Je dois dire qu'ici ceux qui veulent l'aborder, la défendre ont beaucoup de mal à apporter du biscuits, de la matière, bien souvent ce n'est que de l'injonction à "être ouvert" à penser que le paranormal, les EMI, les poltergeist, Gaïa, les anges et bien c'est la même chose que les OVNI, c'est le même schéma, cheminement et des révélations vont venir, le mysteeeeere sera résolu
....Malheureusement il ne m'a rien été donné de convainquant à lire ! Et j'y ai répondu ICI
Puis après, je t'ai demandé des liens a ce que tu affirmais, t'as râlé parce que t'avais visiblement la flemme...bref t'as mis tes liens effectivement je les connais. Et bien il défendent l'HET à mes yeux tout simplement..
Un œuf qui apparaît avec des occupants (Beausoleil), ouaiiii, c'est déjà arrivé assez souvent ces histoires d'oeuf. Bon pour relativiser ce témoignage que Zurcher presente, il n'y a pas eu enquete officielle, il y a eu 3 témoins, mais un seul encore vivant qui a témoigné, l'OVNI disparaît en sifflant.
Mais surtout l'enquêteur extrapole beaucoup de choses de ce témoignage, la symbolique de l'oeuf notamment, bref il est élabore à partir de là tout un stratagème explicatif pour introduire l'HNP...Cela ne me convain pas, peut-être oublit-il la 3ème loi de clarck...
Pour tes autres liens, et bien j'ai envie de te dire que tu défends la même chose que moi en fait, et c'est l'HET !
Si t'as d'autres questions pas de problèmes ! A plus
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UAP-Anomalie
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"Les lois de la physique semblent être universelles, les lois de la vie devraient donc être les mêmes partout, même si le résultat diffère dans le détail.En fait nous pouvons utiliser la vie sur Terre comme un manuel, un guide pratique du petit chasseur d'extraterrestres expliquant la nature et le fonctionnement du vivant" Stephen Hawking.
- InvitéInvité
Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Jeu 20 Fév 2020, 13:33
Bonjour
Si j'ai bien compris, on peut dire qu'il y a au moins 3 hypothèses autres que l'HET concernant les témoignages qui n'ont pas pu etre expliqués malgré toutes les recherches :
[i]L’hypothèse socio-psychologique,
L’hypothèse paranormale (que nous avons rebaptisée HUP)
L’hypothèse militaire
[i]
Ovnis : l'armée démasquée ►ICI
Mon humble avis est que le phénomène considéré selon chacune des observation recouvre les 4 hypothèses et que les cas non étudiés cachent pas mal d'ovnis...... en les rejetant cela fausse la vision actuelle que l'on a du phénomène
Inversément, en considérant expliqué un cas étudié alors qu'il ne l'est pas réellement on oriente la signification du phénomène
Par exemple, si on prend les cas de l'extrême ouest de la France dans leur ensemble on se dit que c'est incohérent mais si on les prend un par un en faisant l'effort de les appréhender dans leur environnement et ensuite en essayant de les relier , ça devient beaucoup moins mystérieux tout en le restant car nous sommes encore terriblement ignorants
Bonne journée..
Si j'ai bien compris, on peut dire qu'il y a au moins 3 hypothèses autres que l'HET concernant les témoignages qui n'ont pas pu etre expliqués malgré toutes les recherches :
[i]L’hypothèse socio-psychologique,
L’hypothèse paranormale (que nous avons rebaptisée HUP)
L’hypothèse militaire
[i]
Ovnis : l'armée démasquée ►ICI
Mon humble avis est que le phénomène considéré selon chacune des observation recouvre les 4 hypothèses et que les cas non étudiés cachent pas mal d'ovnis...... en les rejetant cela fausse la vision actuelle que l'on a du phénomène
Inversément, en considérant expliqué un cas étudié alors qu'il ne l'est pas réellement on oriente la signification du phénomène
Par exemple, si on prend les cas de l'extrême ouest de la France dans leur ensemble on se dit que c'est incohérent mais si on les prend un par un en faisant l'effort de les appréhender dans leur environnement et ensuite en essayant de les relier , ça devient beaucoup moins mystérieux tout en le restant car nous sommes encore terriblement ignorants
Bonne journée..
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Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Jeu 20 Fév 2020, 13:59
Loreline a écrit:Bonjour
Si j'ai bien compris, on peut dire qu'il y a au moins 3 hypothèses autres que l'HET concernant les témoignages qui n'ont pas pu etre expliqués malgré toutes les recherches :
L’hypothèse socio-psychologique,
L’hypothèse paranormale (que nous avons rebaptisée HUP)
L’hypothèse militaire
Ovnis : l'armée démasquée
►ICI
Mon humble avis est que le phénomène considéré selon chacune des observation recouvre ces 3 hypothèses
Bonne journée..
tempête incessante ici
Bonjour Loreline,
Bah, il y a les phénomènes naturels; Météo, géophysiques, d'origine
humaine, ...
Beaucoup de champs sont à analyser, le domaine est vaste, et
se centrer sur quelques trois hypothèses restrain les possibilités de
trouver une réponse qui pourrait satisfaire un plus grand nombre.
Bel après-midi,
Davy
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- freethinkerEquipe du forum
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Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Jeu 20 Fév 2020, 14:51
Salut,
Effectivement faire le point des hypothèses et / ou theories semble compliqué...
Cependant et après quelques recherches, le site RR0 de J. BEAU fait àmha une belle présentation qui est des plus complètes, àmha ! que je vais essayé de resumer en en rajoutant une ou deux qu'il a oublié !
Je vais faire un schéma avec les tendances pour les grosses hypothèses :
1 > HET ---> 1.1 Conspiration;
1.2 Conditionnement;
1.3 Lunatique frange;
1.4 Nazie;
1.5 Contact ---> 1.5.1 zoo;
1.5.2 Alerte;
1.5.3 Education;
1.5.4 Defense;
1.6 Incommensurabilité.
2 > HPN ---> 2.1 Gaïa (Bonvin);
2.2 Systeme de contrôle (Vallee);
2.3 Ultra terrestre ( J.A.Keel);
2.4 Diabolique /Divin;
2.5 PSI ( Sider).
3 > TOE ---> Theorie of Everything ( mystique, quasi religieux !).
Sources pour les 1, 2 et 3 : RR0 Ici
4 > HSP / TRC---> Hypothese socio-pschycologique / Theorie Reductionniste Composite (Monnerie)
Source: ICI et ICI ou encore ICI (attention, certains en lisant ces liens pourraient être pris de convulsion nerveuse vomitive et/ou diarrhéique
)
En résumé, le tôle et boulon n'est pas explicité dans ce classement, de fait on peut le considérer comme l'HET en son ensemble !?
Perso je pencherais plus pour les 1.5 / 1.6 cela en synergie avec le 4 (car indispensable pour garder les pieds sur terre !
)
A plus
Effectivement faire le point des hypothèses et / ou theories semble compliqué...
Cependant et après quelques recherches, le site RR0 de J. BEAU fait àmha une belle présentation qui est des plus complètes, àmha ! que je vais essayé de resumer en en rajoutant une ou deux qu'il a oublié !
Je vais faire un schéma avec les tendances pour les grosses hypothèses :
1 > HET ---> 1.1 Conspiration;
1.2 Conditionnement;
1.3 Lunatique frange;
1.4 Nazie;
1.5 Contact ---> 1.5.1 zoo;
1.5.2 Alerte;
1.5.3 Education;
1.5.4 Defense;
1.6 Incommensurabilité.
2 > HPN ---> 2.1 Gaïa (Bonvin);
2.2 Systeme de contrôle (Vallee);
2.3 Ultra terrestre ( J.A.Keel);
2.4 Diabolique /Divin;
2.5 PSI ( Sider).
3 > TOE ---> Theorie of Everything ( mystique, quasi religieux !).
Sources pour les 1, 2 et 3 : RR0 Ici
4 > HSP / TRC---> Hypothese socio-pschycologique / Theorie Reductionniste Composite (Monnerie)
Source: ICI et ICI ou encore ICI (attention, certains en lisant ces liens pourraient être pris de convulsion nerveuse vomitive et/ou diarrhéique
)En résumé, le tôle et boulon n'est pas explicité dans ce classement, de fait on peut le considérer comme l'HET en son ensemble !?
Perso je pencherais plus pour les 1.5 / 1.6 cela en synergie avec le 4 (car indispensable pour garder les pieds sur terre !
)A plus
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- InvitéInvité
Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Jeu 20 Fév 2020, 15:39
C'est vrai Davy, j'ai voulu faire trop simple
Free, le terme tôle et boulon est une caricature pour se moquer de l'HET1 et on a aussi l'HET2
J'ignorai le terme TOE au sujet des ovnis
Est-ce que ça a un rapport avec ça ? ►ICI
TEDxBrussels - Jacques Vallée - A Theory of Everything (else)...
Free, le terme tôle et boulon est une caricature pour se moquer de l'HET1 et on a aussi l'HET2
J'ignorai le terme TOE au sujet des ovnis
Est-ce que ça a un rapport avec ça ? ►ICI
TEDxBrussels - Jacques Vallée - A Theory of Everything (else)...
- InvitéInvité
Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"
Jeu 20 Fév 2020, 20:31
Freethinker a dit :
Pfff! Toujours la même rengaine! Pas la peine de te bourrer la gueule pour si peu! Réfléchir calmement te sera plus profitable! Mais j’ai quand même l’impression que le « brouillard » se dissipe entre nos points de vue respectifs…
Bon, sur les aspects positifs, je suis baba (mais pas Michelin) de voir que tu n’as jamais compris que je n’excluais pas l’HET
qu’elle soit au premier, second degré, voire les deux ou plus si affinités ! Nan mais sérieux… tu pensais que j’étais dans le registre du « paranormal » ? Une histoire de « fantômes » de « djinns » » ? Une histoire de magie ? 
Tu me dis :
Du coup c'est moi qui boit un coup! Ce forum va finir par engendrer des alcoolos! 
(J'adore les émoticônes, j'avoue, ce soir j'en abuse)
Bref! Ce n’est pas parce qu’il y a des formes ovales qu’il faut tout de suite y voir des œufs et me servir une omelette en prime ! Dans le lien de l’observation que j’ai posté ce n’est pas la forme ni l’interprétation des personnes qui étaient à retenir mais la cinématique en elle-même ! J’aurais dû te le préciser… c’est un peu ma faute ! J’avoue !
Ce n’est pas le côté symbolique qui se cacherait derrière et dont l’origine émergerait de l’inconscient du témoin lui-même que je retiens, je n’appréhende pas le phénomène sous cet angle-là ; en effet cette façon d’aborder le sujet nierait complètement l’origine extérieure des observations, et dans ce cas-là, on exclurait l’HET, évidemment!
Par contre, cela ne veut pas dire qu’il ne faille pas constater une certaine propension du phénomène à apparaître en fonction de critères subjectifs vis-à-vis de l’observateur. Critères relatifs très certainement à l'économie psychique personnelle de l'observateur, à son état d’esprit du moment…
Pour ce qui est de la troisième loi de Clark, il serait une erreur de l’oublier. Mais finalement, je me rends compte que çà et là, beaucoup l’oublient. Quand on commence à vouloir parler d’une capacité que pourraient avoir des êtres exogènes sur le psychisme de l’individu, tout en ayant de grande connaissances de la matière elle-même… tout le monde crie plus ou moins à une invocation de l’ordre du magique, du paranormal… alors que pas du tout ! Et tu es le premier à crier au loup, tu m'en as donné la preuve! N'oublies-tu pas le premier la 3ème loi de Clark?
A mon avis, ces êtres supérieurement évolués à la fois sur le plan technologique et scientifique ont aussi une supériorité (peut-être naturelle) pour tout ce qui concerne la manipulation des consciences. Mais quand on dit ça.... vlan! Rangé définitivement dans le registre paranormal!
Est-ce normal?
Pour finir, je pense au vu de la cinématique globale que je retiens du phénomène, soit l'idée vers laquelle je tends est proche de la vérité est je suis OK pour l'HET, soit je me rends compte qu'elle n'est pas proche de la vérité, et dans ce cas là, je me rangerais de l'avis des ultra sceptiques! Car le reste ne tient pas pour moi!
Si tu as des questions, pas de problème!
Cordialement
Nanou
Ben voilà !! Est ce que tu avais besoin de faire le caca nerveux de tout à l'heure ?
(D'ailleurs tes attaques ad hominem avec ta théorie sur ce que je penses, qui je suis, comment je suis, bref ce genre de réaction infantile et futile et bien évite à l'avenir stp !)
Bon afin de revenir aux idées, je crois que je vais reprendre quelques éléments car de fil en aiguille on s'est perdu et je me demande si tout est bien clair dans les esprits !
Je ne défends pas la matérialité pure, je penses que tu as mal compris, ou que je n'ai moi-meme pas été tres clair ! Je défends l'HET tole et boulon mais autrement dit l'HET...
Pfff! Toujours la même rengaine! Pas la peine de te bourrer la gueule pour si peu! Réfléchir calmement te sera plus profitable!
Mais j’ai quand même l’impression que le « brouillard » se dissipe entre nos points de vue respectifs…Pour tes autres liens, et bien j'ai envie de te dire que tu défends la même chose que moi en fait, et c'est l'HET !
Si t'as d'autres questions pas de problèmes ! A plus
Bon, sur les aspects positifs, je suis baba (mais pas Michelin) de voir que tu n’as jamais compris que je n’excluais pas l’HET
qu’elle soit au premier, second degré, voire les deux ou plus si affinités ! Nan mais sérieux… tu pensais que j’étais dans le registre du « paranormal » ? Une histoire de « fantômes » de « djinns » » ? Une histoire de magie ? Tu me dis :
Une histoire d’œuf… ??? Purée !« Un œuf qui apparaît avec des occupants (Beausoleil), ouaiiii, c'est déjà arrivé assez souvent ces histoires d'oeuf. Bon pour relativiser ce témoignage que Zurcher presente, il n'y a pas eu enquete officielle, il y a eu 3 témoins, mais un seul encore vivant qui a témoigné, l'OVNI disparaît en sifflant.
Mais surtout l'enquêteur extrapole beaucoup de choses de ce témoignage, la symbolique de l'oeuf notamment, bref il est élabore à partir de là tout un stratagème explicatif pour introduire l'HNP...Cela ne me convain pas, peut-être oublit-il la 3ème loi de clarck... »
Du coup c'est moi qui boit un coup! Ce forum va finir par engendrer des alcoolos! (J'adore les émoticônes, j'avoue, ce soir j'en abuse) Bref! Ce n’est pas parce qu’il y a des formes ovales qu’il faut tout de suite y voir des œufs et me servir une omelette en prime ! Dans le lien de l’observation que j’ai posté ce n’est pas la forme ni l’interprétation des personnes qui étaient à retenir mais la cinématique en elle-même ! J’aurais dû te le préciser… c’est un peu ma faute ! J’avoue !
Ce n’est pas le côté symbolique qui se cacherait derrière et dont l’origine émergerait de l’inconscient du témoin lui-même que je retiens, je n’appréhende pas le phénomène sous cet angle-là ; en effet cette façon d’aborder le sujet nierait complètement l’origine extérieure des observations, et dans ce cas-là, on exclurait l’HET, évidemment!
Par contre, cela ne veut pas dire qu’il ne faille pas constater une certaine propension du phénomène à apparaître en fonction de critères subjectifs vis-à-vis de l’observateur. Critères relatifs très certainement à l'économie psychique personnelle de l'observateur, à son état d’esprit du moment…
Pour ce qui est de la troisième loi de Clark, il serait une erreur de l’oublier. Mais finalement, je me rends compte que çà et là, beaucoup l’oublient. Quand on commence à vouloir parler d’une capacité que pourraient avoir des êtres exogènes sur le psychisme de l’individu, tout en ayant de grande connaissances de la matière elle-même… tout le monde crie plus ou moins à une invocation de l’ordre du magique, du paranormal… alors que pas du tout ! Et tu es le premier à crier au loup, tu m'en as donné la preuve! N'oublies-tu pas le premier la 3ème loi de Clark?
A mon avis, ces êtres supérieurement évolués à la fois sur le plan technologique et scientifique ont aussi une supériorité (peut-être naturelle) pour tout ce qui concerne la manipulation des consciences. Mais quand on dit ça.... vlan! Rangé définitivement dans le registre paranormal!
Est-ce normal?
Pour finir, je pense au vu de la cinématique globale que je retiens du phénomène, soit l'idée vers laquelle je tends est proche de la vérité est je suis OK pour l'HET, soit je me rends compte qu'elle n'est pas proche de la vérité, et dans ce cas là, je me rangerais de l'avis des ultra sceptiques! Car le reste ne tient pas pour moi!
Si tu as des questions, pas de problème!
Cordialement
Nanou
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