Re: 2012: le 28/07 à 21 h 40 - Lumière étrange dans le ciel - CHAMBERY (73)

Il n'y a de toute façon, plus matière à debattre, la plus part se contenteront de cette explication, elle est tellement facile, et penser le contraire pour certains, c'est absurde!!!

Mais malgré cette explication rationnelle, comment répondre à toutes les interrogations et tous ces détails que n'explique pas ces lanternes????

Comme le fait que c'était immobile dans le ciel durant de longue minutes pendant la premiere observation.

Les spheres en ligne verticale parfaite et la position soudaine en "V" (2eme observation)

Les sphere rouge qui s'envolent dans la direction opposé de la sphere orange, qui elle est réster dans le ciel. (Troisieme observation)

Tout le monde répondras des lanternes mais je suis sur que personnes et je dit bien personnes pourras apporté de réponses à ces détails

A Pat41 ,

Pourquoi devrais je etre le seul à me renseigner ? En cas de lanternes , les conditions météo sont indispensables à connaitre , pour se faire une idée du potentiel que pouvait offrir les Lanternes . Or ce soir là , les conditions de vent à chambery étaient calme , tout comme en altitude .

Pour info : Quand une lanterne descend ( juste avant de s' eteindre ) , sa vitesse de descente est tjrs sensiblement plus basse que sa vitesse de monté ( Sauf en cas de rafales descendantes ) .

Egalement , au sujet de la vitesse apparente des lanternes qui ont été observés , un petit calcul montre qu' etant donné les tres faible vitesse de vent , leurs vitesse apparente devaient également etre faible ( même à faible distance ).

Par exemple soit une lanterne se déplacant à 200 m d' un observateur , à une vitesse d' environ 5 km/h ( c' est à dire la vitesse du vent à chambery ce soir là ). Un petit calcul montre que la vitesse apparente de cette lanterne aurait alors été de 25 minute d' arc par seconde soit 3X moins vite que celle d' un avion à réaction qui circulerait à 900 km/h vers 10 km d' altitude et passant près du zenith .

Par contre , étant donné , les conditions de vent très calme de ce soir là , la stationarité , en fin de vie , ( c' est à dire temporaire ) de ces lanternes peuvent s' expliquer .

PS : Au fait , quel était le diametre apparent de ces ensembles lumineux ? Il semble que la question n' ait pas été posé . Cette donnée est capital à déterminer car en cas de ballons ( pour lesquels la taille est connus ou approximativement connus ) , il serait alors facile de déterminer leur distance et donc leur vitesse ( apres s' etre donner une idée des vitesses apparentes observées ) . Ces vitesses , pourraient alors etre comparé à celle du vent .

Cela permettera rapidement , le cas échéant , de voir là où il y avait des ballons , et là où il n' y en avait pas .

A titre d' exemple , un Ballon de 1.5 m de diametre , situé à 200 m de distance et se déplacant à une vitesse d' environ 5km/h , aura un diametre apparent a peu près égale à celui de la pleine lune , et une vitesse apparente environ 3 x plus faible de celle d' un avion à réaction circulant à 10 km d' altitude et passant près du Zenith .

Gg12 a écrit:A Pat41 ,

Pourquoi devrais je etre le seul à me renseigner ?

Je voulais répondre à cette question et jeter l'éponge! km:ml*$

, mais Je viens de m'apercevoir que ce témoignage est classé! ...

A Jean Curnonix ,

Ce n' est par certains qui si, ce jour là , vous aviez été à la place de Maxime , et des différents autres témoins , vous en auriez conclu aussi facilement à des lanternes . D après les descriptions que les différents témoins ont réalisés , il semble bien que sur un bon nombre de points , cela " ne colle pas" avec des Observations de lanterne .Il serait alors interessant de pouvoir investiguer d' avantage ces cas d' observations . Probablement , certaines personnes vont essayer de le faire . Le Geipan pourrait également le faire .

Se baser uniquement sur les grandes lignes de ces observations , en faisant fi d' une partie de ce qui a été observé , n' est , à mon avis , pas suffisant pour statuer .

Gg12 a écrit:A Pat41 ,

Pourquoi devrais je etre le seul à me renseigner ? En cas de lanternes , les conditions météo sont indispensables à connaitre , pour se faire une idée du potentiel que pouvait offrir les Lanternes . Or ce soir là , les conditions de vent à chambery étaient calme , tout comme en altitude . *** Condition météo variable...

Pour info : Quand une lanterne descend ( juste avant de s' eteindre ) , sa vitesse de descente est tjrs sensiblement plus basse que sa vitesse de monté ( Sauf en cas de rafales descendantes ) . *** Il est faux de penser qu'une lanberne ne descend que dans ces conditions. En effet, l'humidité dans l'air peut être suffisant à alourdir sufisament la lanterne. Et plus elle est grande et plus ce serra flagrant. Elle peut aussi parfaitement ce déchirée, en effet, un simple trou dans sa "toile" suffirait à la voire chuter. Il ce peut aussi parfaitement que le vent, étant dans une météo variable puisse cesser tout simplement quelques instant, ce qui provoque une chute direct de la lanterne qui, de faite, ne vole pas vraiment mais monte pour autant que le vent la porte de plus en plus haut. Qui dit plus de vent dit chute imparable d'altitude. Renseignéz vous simplement sur les périodes de laché de lanterne, vous verrez que il faut au moins un certain vent pour pouvoir la lacher.

Egalement , au sujet de la vitesse apparente des lanternes qui ont été observés , un petit calcul montre qu' etant donné les tres faible vitesse de vent , leurs vitesse apparente devaient également etre faible ( même à faible distance ).*** Une fois de plus, comme Jean vous la proposé, le tableru météo du site suggère une météo variable ce qui donc vous signale que les vents ne sont pas stable et peuvent aussi bien chuter comme augmenter sa vitesse...

Par exemple soit une lanterne se déplacant à 200 m d' un observateur , à une vitesse d' environ 5 km/h ( c' est à dire la vitesse du vent à chambery ce soir là ). Un petit calcul montre que la vitesse apparente de cette lanterne aurait alors été de 25 minute d' arc par seconde soit 3X moins vite que celle d' un avion à réaction qui circulerait à 900 km/h vers 10 km d' altitude et passant près du zenith .

Par contre , étant donné , les conditions de vent très calme de ce soir là , la stationarité , en fin de vie , ( c' est à dire temporaire ) de ces lanternes peuvent s' expliquer . *** Une fois de plus si vous vous obstinez à dire que la météo était calme...

Gg12 Moi je me demande si vous avez tout ce qui s'impose pour vous aventurer dans la disection des témoignages. Enfin, il me semble que vous réagissiez sur tout ou presque tout les témoignages. Et je ne suis pas sur de ce que j'avance mais, combien de tout ces témoignages sur lesquels vous réagissez semble montrer un OVNI selon vous?

Bonsoir Maxime73,

Vous avez eu la bonne idée de formuler votre témoignage sur ce forum, rapportant ce que votre compagne et vous aviez observé hors de l’ordinaire le samedi soir 28 juillet 2012 à Chambéry.

Une réponse collégiale vous a été fournie : des lanternes célestes, petites montgolfières concoctées par l’association Ballons Pirates, dont le site Internet se trouve ici, ont été lâchées à plusieurs reprises au cours de cette soirée lors de la 8ème édition du Festival Haut du parc de Buisson Rond, 73000 Chambéry.

L’observation hors de l’ordinaire – extraordinaire, donc – que vous avez effectuée, vous n’aviez jamais vu ça, induit que vous ne croyez pas à cette explication, étayant votre croyance par des objections.

Par exemple, Maxime73 a écrit:Comme le fait que c'était immobile dans le ciel durant de longue minutes pendant la premiere observation.

Munie d’un fil tenu au sol, une lanterne céleste sera dite captive, donc immobile observée de loin.

Enfin, Maxime73 a écrit:Tout le monde répondras des lanternes mais je suis sur que personnes et je dit bien personnes pourras apporté de réponses à ces détails

Détrompez-vous, organisateur et participants ayant réalisé les différents lâchers au cours de la soirée peuvent vous apporter les réponses.

>>> Contactez-les ! oui

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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Bonjour Maxime,

Vous comme d'autres témoins de cette nuit là, ne peuvent pas ne pas avoir vu ce lacher de lanternes avéré... d'un genre particulier il est vrai.

Comme Jean l'a remarqué il y a des similitudes remarquables entre les photos de la grosse lanterne "brésilienne" et le dessin fourni par un témoin ainsi que les photos prisent par un autre.

Les divergences de trajectoires, l'éventuel différence de ces trajectoires avec les vents archivés ne peuvent être retenus dans ces lieux montagneux avec en plus une forte rugosité qui perturbe de manière imprédictible les faibles vents de la soirée.

La grande distance parcourue et le temps de vol observé sont effectivement inhabituels pour des lanternes thaï, MAIS justement vous pouvez observer que la lanterne brésilienne beaucoup plus grosse est sans doute capable d'emporter une charge utile bien supérieure aux habituelles lanternes... d'ou davantage de combustible et un vol bien plus long.

Reste le problème du nombre d'observations et des horaires dont la comparaison et consolidation avec l'organisateur responsable sera intéressante quelque soit le résultat. Il y a aussi le témoignage des enfants qui ont été effrayé par un objet s'étant posé au sol (si ma mémoire est bonne). La découverte sur ce lieu des restes de la dite lanterne sera une consolidation de plus, et l'occasion aussi de rassurer les enfants.

Pour moi il reste aussi un témoin qui ne s'est pas manifesté ici et dont l'observation mériterai d'être rapproché de tout çà pour conclure. Car comme le dit Stan, dès lors qu'on admet l'évidence de visites par des engins exotiques on peut toujours imaginer qu'aux lanternes thaïlandaises et brésiliennes de Chambéry se soient mêlées quelques "lanternes" encore plus exotiques.

N'oubliez pas non plus que un laché de lanterne "officiel" par ces organisateurs ne signifie pas qu'il n'y aurait pas eu d'autre laché dans les environs par des fans venus lacher les leurs sur ou a proximité de la manifestation.

Bonsoir Jean,

Jean Curnonix a écrit:L’observation hors de l’ordinaire – extraordinaire, donc – que vous avez effectuée, vous n’aviez jamais vu ça, induit que vous ne croyez pas à cette explication, étayant votre croyance par des objections.

Il est tres clair que je n'ai jamais vu approximativement 8 lanternes arriver en ligne verticale parfaite puis soudainement, se mettre en position "V".

Et vous?

Jean Curnonix a écrit:Munie d’un fil tenu au sol, une lanterne céleste seras dite captive, donc immobile observée de loin.

Alors ça comme explication, sans vouloir vous offenser, loin de là meme, je la trouve limite!

La lumiere était 3 ou 4 fois plus grosse qu'une étoile, donc si c'était une lanterne, elle était tres haut dans le ciel, comment est-il possible de derouler un fil de plus de 500m (Minimum hein) dans le ciel sans présenter le moindre danger?? Je vous laisse imaginer la quantité qu'il faut pour faire ça!!!!! Et surtout pour une lanterne??? Pour une mongolfiere ok, il y'a une bonne raison de l'attacher au sol avant le décollage mais une lanterne?????

Et n'oubliez surtout pas, que le premier phenomene se situait au Nord/Est et buisserond est au Sud/Est (A l'opposé donc).

Alors comment aurait-il pu flancher comme ça sans que le fil au sol touche les immeubles aux alentours ou les arbres etc...? Bref, sans qu'il y est le moindre danger j'y crois pas beaucoup....Oo

A moins que je n'ai pas compris ce que vous m'expliquez.

Maintenant Jean, comprenez bien que ma compagne et moi meme, sommes mis tous les deux à votre place, et pensez à autre chose que ces lanternes, c'est comme chercher un requin dans une piscine, je le conçois parfaitement, et dans votre position, on en arriverait à la meme conclusion d'ailleurs.

Je croirai définitivement aux lanternes, lorsqu'on m'aura démontré comment celà est possible de laisser planer une lanterne (Sans bouger, pas le moindre mouvement) tres haut dans le ciel.

Comment peut-on faire voler des lanternes en ligne verticale parfaite et soudainement les mettre en position "V". Ma compagne a observé la meme chose que moi, au meme moment!!!

Effet d'optique??? Mouais...

Et puis la lanterne avec les spheres rouge et la sphere orange qui s'envolent en laissant la sphere orange au meme endroit...!!!

En toute honneté jean, à notre place, vous contenteriez vous de cette explication de lanternes???

Le phénomene le plus court à durée environ 40 sec, le plus long, environ 7mns. J'ai lu quelque part que la durée de vie d'une lanterne était d'environ 10mns??? A verifier.

Et puis la lanterne qui file jusqu'à seynod, à plus de 50 km...Ca aussi j'ai du mal à le conçevoir.