Re: Jacques Vallée: que faut-il penser de son étude du phénomènes et de ses théories?

@Benjamin,

Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas se contenter d'une explication inter-dimensionnelle et ne plus chercher d'autres explications.
En plus, cette théorie pose aussi d'autres questions...
Par contre, là où je nuancerais, c'est que ce n'est pas forçément de la SF.

On peut faire un parallèle avec les théories physiques modernes qui admettent la possibilité d'univers parallèles aux nôtres, des physiciens compétents, honnêtes et pragmatiques en émettent l'hypothèse pour expliquer certaines lois physiques que d'autres approches n'expliquent pas.
Je parle au niveau de la mécanique quantique et de la théorie de l'unification des forces élémentaires gouvernant la matière de l'univers, graal de la physique si l'en est....

Maintenant, est-ce de la pirouette intellectuelle par manque de compréhension de certaines lois , par ignorance ou alors par un raisonnement justifié ?

L'avenir nous le dira, je pense, mais le débat au niveau scientifique est ouvert.

Cordialement

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Tout dépend de quelles expériences on parle pour conforter l’idée de vie dans d'autres dimensions. Vous savez le cerveau est facilement manipulable surtout pour des êtres avec une avance technologique considérable. Le fait de manipuler l'esprit, envoyer des messages à distance ne m'étonne guère. Cela ne prouve en rien l'idée de dimensions.

On nomme univers parallèle, ou monde parallèle un univers séparé du nôtre possédant ses propres dimensions d'espace et de temps.

Il peut s'agir d'un univers engendré par des phénomènes physiques hypothétiques, ou dans les œuvres de fiction par une modification arbitraire d'un événement. Selon les œuvres de fiction, ces univers sont décrits pour eux-mêmes ou en les faisant interagir avec notre univers, le principal pour nous. http://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_parall%C3%A8le

Il faut juste comprendre que Jacques Vallée spécule, il est assez rationnel pour ne pas être dans l'affirmation...

D'ailleurs le propre de la science et de pouvoir affirmer par la preuve et non par la théorie.

Il y a tellement de choses que l'on ne sait pas, que l'on ne peut pas encore expliquer...ainsi de nombreuses théories plus ou moins sérieuses voient le jour, souvent divulguées par un peu n'importe qui d'ailleurs. Les plus sérieux ne les exposant que dans des cercles très fermés.

Rien que l'explosion pré-cambrien/cambrien, reste une énigme qui peut laisser supposer l'action d'entités intelligentes ayant délibérément introduis un nombre considérable de nouvelles espèces entre le pré-cambrien et le cambrien...(Je spécule, je n'affirme absolument rien)

On a aucune explication sur cette explosion d'espèces ni témoignage fossile d'une évolution si rapide du cellulaire à la vie complexe, ce qui remet d'ailleurs en cause l'évolution selon Darwin. Lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Explosion_cambrienne et http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/decouv/articles/chap2/vannier.html (Intéressant à lire)

Les théories de Jacques Vallée, sont ce qu'elles sont, mais dans l'état actuel de nos connaissances, difficile de le mettre en défaut.

Une explication "un peu plus clair" (pour ceux et celles que cela intéressent).

- https://www.forum-ovni-ufologie.com/t16121-ovni-une-question-de-science-fiction-de-magie-ou-de-technologie#136762

A mon avis vu que les ovnis se dèplace a des vitesse hypersonique instantanè que l'oeil humain ou l'appareil photo ne capture pas et qui donne l'impression de disparaitre de là a parlè qu'il passe d'une dimension a une autre faut pas pousser.

Bonjour

En réalité ce que Jacques Vallée tente de démontrer de la théorie espace-temps (corridor spatiotemporel) ou manipulation du temps permet d"établir que pour un observateur lors du transfert hyperspatial, l'observateur ''A'' aperçoit une partie de l'ovni tandis le deuxième témoin ''B'' situé au même endroit , mais à un angle différent ne le voit pas. C'est cela que veut dire Vallée, Ce serait à la base de la théorie des cordes

Cordialement

Benjamin.d a écrit:Tout dépend de quelles expériences on parle pour conforter l’idée de vie dans d'autres dimensions. Vous savez le cerveau est facilement manipulable surtout pour des êtres avec une avance technologique considérable. Le fait de manipuler l'esprit, envoyer des messages à distance ne m'étonne guère. Cela ne prouve en rien l'idée de dimensions.

On nomme univers parallèle, ou monde parallèle un univers séparé du nôtre possédant ses propres dimensions d'espace et de temps.

Il peut s'agir d'un univers engendré par des phénomènes physiques hypothétiques, ou dans les œuvres de fiction par une modification arbitraire d'un événement. Selon les œuvres de fiction, ces univers sont décrits pour eux-mêmes ou en les faisant interagir avec notre univers, le principal pour nous. http://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_parall%C3%A8le

Est-ce que l'esprit est né du cerveau ou existe-t'il en tant que tel, sans support matériel , c'est à dire existe-t'il dans d'autres états que celui de la matière que nous connaissons, et est-ce une porte vers d'autres dimensions ?

On touche là le domaine de la croyance ou de l'expérience personnelle, dans l'état actuel des connaissances scientifiques.
Mais dans ce domaine, celui qui affirme que l'esprit est lié uniquement au cerveau, est un croyant, un croyant matérialiste.
Il croit en son propre savoir et il croit à ce que la science lui a appris, parce qu'il ne peut rien prouver en ce domaine.
Mais la science ne détient pas la Vérité avec un grand V, la science cherche, elle se trompe puis elle corrige ces erreurs, elle évolue.
Et pour évoluer, elle doit faire appel à des concepts qui heurtent quelquefois l'ordre justement établi par cette même science.

Je prèfère de loin ceux qui avouent ne pas savoir et gardent une approche scientifique vraie avec un peu d'humilité sur eux-mêmes, aux croyants (scientifiques ou religieux) prétendant tout savoir, qui se moquent de tout ce qu'ils ne comprennent pas ou de tout ce qui heurtent leurs croyances !.

La thèse de Jacques Vallée a le mérite de faire réfléchir à d'autres possibilités ,en gardant le plus possible une démarche scientifique.
C'est un exercice difficile, mais néçessaire il me semble.

Cordialement

Tout à fait d'accord avec cela. J'ajouterais qu'il faut savoir faire la différence entre esprit scientifique et esprit scientiste. Le scientisme et le matérialisme ont leurs propres dogmes intrinsèques. Avec pour seul "avantage" d'être ceux qui sont dans l'air du temps.

Jeu 05 Sep 2019, 17:41

Son étude aura permit entre autre à peaufiner le scénario et prêter assistance technique pour ce film basé sur des faits réels. Il sortira le 22 octobre prochain...

Witness Of Another World

"C'est le seul cas, le seul dans l'histoire de l'ufologie où un témoin a été étudié plusieurs fois en 40 ans, avec sa vie et l'impact de l'expérience pleinement documentée. Mais au-delà de cela, cela démontre les erreurs que nous avons commises aux États-Unis dans notre méthodologie et cela ouvre la voie à une nouvelle ère, beaucoup plus riche, de recherche internationale".

Juan Perez, le chasseur chassé par les OVNIs.

Un cas de rencontre rapprochée, un astrophysicien de prestige reconnu parmi les chercheurs du phénomène OVNI et un scénario humain et élaboré sont les ingrédients d'un documentaire qui arrive en septembre sur grand écran : Témoin d'un autre monde.

Le 14 septembre, le film "Testigo de otro mundo" (Témoin d'un autre monde) du réalisateur argentin Alan Stivelman sera projeté en première en Espagne, avec le célèbre ufologue et astrophysicien Jacques Vallée, sur l'expérience d'un garçon de 12 ans qui joue le rôle principal dans une rencontre étroite du troisième type à Venado Tuerto en Argentine.

Le cas de Juan Óscar Pérez est significatif en ufologie car cet homme a jusqu'à présent souffert de cinq rencontres avec des ovnis et les cicatrices de sa première expérience sont encore visibles sur son corps, à Venado Tuerto, province de Santa Fe (Argentine).

Il est grand temps de franchir la barrière psychologique qui nous empêche d'avancer.

@+

Jeu 05 Sep 2019, 18:32

Merci Polyèdre

"Le meilleur documentaire sur le surnaturel... une œuvre d'art"
- Iker Jimenez, animateur de télévision.

Témoin d'un autre monde, il aborde avec une sensibilité extraordinaire ceux qui, comme son protagoniste, ont vécu des expériences auxquelles personne ne croit. Mais il accomplit aussi quelque chose de surprenant : il aide à interpréter ce qui s'est passé, impliquant le spectateur dans une aventure émotionnelle qui est mise à feu doux et explose dans la conscience de ceux qui approchent l'inconnu par le cœur".
- Javier Sierra, écrivain.

Je suis profondément touché par ce film et par votre style et votre sensibilité sages et gracieux. Merci de l'avoir partagé avec moi, et merci pour l'effort très personnel qu'il a dû prendre pour y arriver. Bravo. Bravo. Merci pour ce film unique et mémorable. Je pense que c'est la représentation la plus proche que j'ai vue de la philosophie de Jacques sur le phénomène OVNI.
- Douglas Trumbull, Blade Runner, 2001, Close Encounter of the Third Kind.

"Témoin d'un autre monde est unique en ce sens qu'il montre la signification à long terme de ces rencontres sur les gens et leur entourage. Cela n'a jamais été fait auparavant, et surtout dans un cadre réel, non romanesque, où les gens qui rient ou pleurent à l'écran ne sont pas des acteurs".
- Dr Jacques Vallée, chercheur.

Cela ne concerne qu'à partir des RR3 n'est-ce pas ? :

"Les rencontres du 3ème type (en abrégé RR3) désignent les observations où les témoins affirment avoir non seulement vu un OVNI mais également ses occupants."