Re: Jacques Vallée et l'hypothèse extraterrestre (Gildas Bourdais)

Lun 28 Oct 2019, 23:40

oui quelques cas intéressants dans la masse en effet

l'année 2019 est très riche , c'est épuisant de la suivre même

même si personne ne semble s'en rendre compte

alors recompiler les cas anciens a du sens aussi , cela s'étoffe sans cesse si on se donne la peine

même si parfois certaines vaguelettes sont explicables

j'ai du mal à suivre ce que jacques vallée fait et le sens de son chemin mais au moins il donne ce qui n'est plus le cas de tous

et les cas proposés sont en effet intéressants

sur la longue durée, cad par exemple depuis 1890 on a toujours des variables et des constantes dans les vagues de cas

de sorte que certains engins , marques et autres caractéristiques rebondissent de temps en temps

les marques sont un phénomène assez récent mais avant on avait les implants, on peut y voir une nouvelle forme d'implant selon moi

et ou une exposition particulière

sociologiquement c'est peu probant, il faudrait connaitre les lieux et les rhesus et autres caractéristiques médicales des personnes ciblées.

au passage

le cas juan perez

https://www.amazon.com/Witness-Another-World-Juan-Perez/dp/B07Z9XH3RH/ref=sr_1_1?keywords=witness+of+another+world&qid=1571753717&sr=8-1

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1248998/pg1

les cas de rr3 rr4 sont plus rares mais il en existe encore ces dernières années

la nature des contacts semblent avoir changé aussi et en particulier leurs suivis

d'où sans doute les marques.. aussi.

Mar 29 Oct 2019, 10:55

anakin23 a écrit:

Les marques sont un phénomène assez récent mais avant on avait les implants, on peut y voir une nouvelle forme d'implant selon moi et ou une exposition particulière. Sociologiquement c'est peu probant, il faudrait connaitre les lieux et les rhesus et autres caractéristiques médicales des personnes ciblées.

Vous pouvez consulter le dossier de Mikerynos (le boss d'Ovni Touraine): ICI

Il échange ces infos avec J. Vallée d'ou ce qui a été proposé dans la conférence plus haut.

@+

Mar 29 Oct 2019, 22:20

Cela ressemble beaucoup à une forme d'herpès circiné ..et le ressenti évoque les symptômes d'une mycoses

Mais je suppose qu'un médecin aurait donné le diagnostic immédiatement si c'était ça.

Mar 29 Oct 2019, 23:13

Oui, d'autant que ces cas sont nombreux. Le sujet mériterait un sujet à part et peut-être que certains de nos lecteurs ont étés confrontés au problème, personnellement ou bien leur entourage. Dans tous les cas, il faut remonter l'information.

Une de mes connaissances a eue quelque chose de très différent au niveau du dos. Une biopsie n'a finalement rien donné de bien concluant. Les médecins restent perplexes et démunis face à ces étrangetés. Certains blogs Américains ce sont également focalisés sur ces traces qui semblent venir de nulle part.

@+

Bonjour

Selon une proposition de traduction :

"La science a la clé pour déchiffrer le mystère du phénomène d' OVNI" Jacques Vallee

"À mon avis, ufologie et parapsychologie subissent les mêmes problèmes en ce qu'il y a tant de preuves qui justifient un examen, mais la plupart ne comprennent pas cela parce que ces sujets sont encore tabous."

Traduction de l'avis de Jacques Vallées exprimé en anglais:

"Science has the key to decipher the mystery of the UFO Phenomenon" Jacques Vallee

In my opinion UFOlogy and Parapsychology suffer the same issues in that there is so much evidence that warrants examination, but most do not understand this because these subjects are still taboo.

et dont il nous parle dans cette vidéo dont la traduction en français est compréhensible :

Il faut toujours garder à l'esprit que ce qui fut jadis longtemps des "esprits malins qui venaient à "posséder" l'organisme" ont été identifiés comme étant des bactéries, des virus, et autres agents pathogènes. A partir de cette reconnaissance il fut possible de lutter contre eux efficacement.

Ce soupçon de l'existence d'agents pathogène tout à fait matériels fut toujours compris par des savants indépendants mais ils étaient muselés par le pouvoir des puissants.

Bien cordialement
Loreline

Loreline a écrit:

Il faut toujours garder à l'esprit que ce qui fut jadis longtemps des "esprits malins qui venaient à "posséder" l'organisme" ont été identifiés comme étant des bactéries, des virus, et autres agents pathogènes. A partir de cette reconnaissance il fut possible de lutter contre eux efficacement.

Ce soupçon de l'existence d'agents pathogène tout à fait matériels fut toujours compris par des savants indépendants mais ils étaient muselés par le pouvoir des puissants.

Maintenant, il nous faut déterminer quels sont ces nouveaux "agents pathogènes". Il existe des chercheurs bien avancés sur le sujet, mais Julien (Irvingquester), nous mettait en garde, ces sujets ne sont pas faits pour être exposés publiquement. Il est trop tôt et ce qu'ils impliquent sont bien au-delà de l'idée que l'on se fait des Ovni et de leurs pseudo occupants.

@+

Bonjour Polyèdre

En fait, nous ne faisons qu'imaginer pour le moment ce que sont les ovnis et il ne faut pas perdre de vue que nous ne sommes qu'énergie faite matière et destinés à redevenir énergie à plus ou moins longue échéance.

Le tout est de savoir quels sont ceux qui restent pure énergie tout en étant intelligents, c'est à dire capable de comprendre et d'interéagir avec leur environnement de manière significative pour eux et pour ceux qui les côtoient.

A mes yeux Jacques Vallée est une référence, au vu de l’homme, de son parcours, de son pragmatisme.

C’est à la fois tout à son honneur qu’il a jadis tourné les talons à la France pour ne pas voir son esprit réduit du temps de ses premiers pas. Mais c’est malheureux aussi car depuis ses ouvrages en français ne sont pas sa priorité. Au même titre que ses conférences et autres …

Mais je l’ai suivi à mesure des années et certains de ses ouvrages. Suffisamment d’ailleurs pour pouvoir te dire « Benjamin.d » que ton travail de synthèse a demandé un sacré boulot.

Pour en revenir à l’évolution de sa position sur l’interprétation du phénomène, c’est la sienne. Et je la trouve néanmoins intéressante dans le sens où elle enrichie les points de vue. Ce qui ne peut qu’être positif pour contribuer à nourrir une réflexion encore plus collective.

Néanmoins il y a un aspect que je trouve à la fois très intéressant et frustrant. C’est qu’il a travaillé assez longuement et étroitement avec Allen Hynek. Et nous savons tous que ce dernier a été consultant scientifique de l’Air Force durant plusieurs années. Même si son travail fut d’être le scientifique crédible pour berner la population à coup d’explications de ballon sonde ou de poche de gaz, il a quand même vu passer dans ses mains un nombre gigantesque de documents authentiques en qualité de sa position durant cette période. A un tel point d’ailleurs qu’il a fini par tourner les talons à la pseudo-fonction qu’il avait. Tellement il était confronté à des éléments qui ont remis en questions jusqu’à même ses propres convictions.

Et puisque par la suite il a travaillé avec Jacques Vallée, il est certain qu’il lui a peu à peu fait part de cette connaissance inestimable. Il est certain aussi que cela a du influer sur les travaux de Jacques Vallée à mesure du temps par la suite.

C’est pourquoi les travaux de Jacques Vallée restent pour moi intéressants et profitables dans l’élan d’un raisonnement encore plus collectif. Mais encore mieux que cela aurait été la connaissance des éléments bruts qu’il a reçus jadis de son mentor Allen Hynek lorsqu’ils ont commencé à travailler ensemble. Et que ce dernier venait de passer nombre d’années à avoir en mains une quantité gigantesque de documents et d’éléments inestimables.

Benjamin.d a écrit: Jacques Vallée et l'hypothèse extraterrestre

Les arguments de Jacques Vallée contre l’hypothèse extraterrestre("HET")

par Gildas Bourdais, mars 2008

2) la morphologie humanoïde des prétendus " visiteurs " a peu de chances d’être apparue sur une autre planète, et d’un point de vue biologique, elle est mal adaptée au voyage dans l’espace ;...

Vu ces ovnis survolant le ciel à basse altitude, il me semble, que ces engins sont presque d’une même taille que les avions, ovnis triangulaires, ovni en forme de « cigare volant », en sphère volante … , sans doute les occupants de ces ovnis , leurs tailles de ces êtres doivent êtres aussi pas lointaine de celles des terriens , ceux qui diffèrent entre terriens et ces êtres , ça doit être leur avance « technologique » d’être là sur terre , de faire n’importe quelle manœuvre avec leurs ovnis , ils sont intouchables , nous ne pouvons faire de semblable avec ces ovnis ,je pense , que tout cela nous démontre , qu’ils sont d’une civilisation qui elle est apparue plusieurs milliers ou million d’années avant l’apparition des terriens sur terre , peut être , leur apparence physique du tout au début de leur apparition dans leur monde , était proche physiquement que celle de l’apparition du tout au début de l’homme sur terre , mais la différence est sans doute ,que ces êtres sont apparus en avance par rapport aux terriens sur terre , surement ils ont évolué avec cette avance , qui elle les a transformée « physiquement » .

Il a été dit que ces êtres ont des têtes surdimensionnées ,donc un cerveau d’une taille et capacité de prés de trois fois de celui du terrien , cela nous démontre , surement ,ils travaillent et ils agissent directement sur la matière avec leurs cerveaux .

Il me semble, que leurs ovnis malgré qu’ils sont d’une très haute performance, mais il ne me semble pas qu’ils ont une allure d’une supère machine volante du futur ,et je commence à croire ou à douter , que ces ovnis ne sont pas des engins volants venant à des milliers ou millions d’années de la terre , oui, pour moi , ils devront êtres d’une planète très proche de la terre , dans le même système solaire , et si c’est cela , leur planète ,elle doit être proche du soleil ,à une même distance que la terre au soleil , une planète jumelle à la terre ,mais peut être cachée de nous de l’autre coté par le soleil , et peut être aussi , que la terre et cette probable planète ,elles tournent autour du soleil sans jamais se rencontrer , peut être aussi , ces ovnis utilisent facilement comme chemin le cercle de gravitation autour du soleil (pour venir sur terre ) qui probablement il lie la terre à cette planète jumelle autour du soleil , ça pourra être par cet extraordinaire chemin de faire le voyage vers la terre en une "supère" vitesse vers la terre , si cette affaire est réel , peut être on sait cela, et ça fait partie du secret dans cette affaire d’une présence ovni sur terre

La vie est plus propice dans une planète du système solaire, si elle est dans un même plan et distance similaire de la terre au soleil.

Bon ce n’est là, que mon point de vue, mais ça n’empêche par là, d’un peu réfléchir sur quelques points ci-dessus .

Concernant le rapport taille, gabarit de nos engins volants.

Si l’on se rapporte à certaines études qui ont essayé de recenser quelque peu les formes et tailles de ces objets non identifiés, il est vrai que la majorité se présente dans des gabarits que l’on pourrait en volume comparer à nos propres engins volants. Mais il est difficile d’en déduire quelque chose.

Un boing 747 peut emporter 660 passagers « terriens ». Mais rien n’empêche pour un même volume de servir à transporter que 10 passagers « exotiques » faisant chacun plus de 3 mètres de haut pour près d’une tonne. Ou toujours pour le même volume 3 000 passagers « exotiques » qui auraient pour nous les mensurations de nos animaux de compagnie. C’est pour cela qu’il est difficile d’en déduire objectivement quelque chose.

Il est aussi reporté d’autres gabarits d’objets volant non identifiés qui font de la taille d’un ballon de basket, à celui de la superficie d’un petit village. Je pense notamment au cas des lumières de Phoenix (1997).

A considérer aussi que ces objets peuvent être guidés sans pour autant transporter ceux qui les orientent ou les pilotes.

Concernant les distances à parcourir pour voyager.

L’hypothèse que ce soit une vie qui réside dans notre propre système solaire n’est pas à écarter, il est très vaste. Nous commençons seulement à le sonder. Au point que de nouvelles lunes sont encore découvertes régulièrement. Néanmoins dans cette hypothèse ils seraient volontairement discrets, contrairement à ce que nous faisons de notre planète bleue et de ses alentours.

Autrement, à mon sens, les distances ne représentent pas un obstacle selon les moyens dont dispose le voyageur.

Nous concernant, nous raisonnons avec ce que nous sommes parvenu à développer jusque-là. Il nous faut parvenir à explorer de nouvelles innovations dans la durée et les performances, comme nous l’avons fait avec la propulsion et l’explosion. Il y a des variantes du plasma qui semblent prometteur à offrir une avancée notable. Le ionique reste à creuser, puis bien d’autres aussi qui sur le papier semble aussi prometteur.

Mais la révolution sera un changement de paradigme dans ce domaine. A mon sens les objets que nous observons disposent de moyens leur permettant de s’affranchir de constante telle que la gravité, la vitesse de la lumière. Ce qui pour nous parait encore invraisemblable. Mais l’histoire se répète et nous la connaissons déjà. Les premiers vestiges d’embarcations sur l’eau remontent au Néolithique. Ce n’est pas à côté. Et dire que pendant des millénaires l’Homme s’est acharné à améliorer ce moyen de transport, sans même avoir idée qu’il lui serait possible de conquérir le ciel.