2008: le 13/12 à 18 h environ - Boule de feu traversant le ciel - Dombasle sur Meurthe -Meurthe-et-Moselle (dép.54)

[FlirdenParticipation exceptionnelle]

2008: le 13/12 à 18 h environ - Boule de feu traversant le ciel - Dombasle sur MeurtheMeurthe-et-Moselle (dép.54)

Prénom ou pseudo : flirden

Ville: Dombasle sur Meurthe
Département: Meurthe-et-Moselle (dép.54)
Région:
Pays: France
Date: 13/12/2008
Heure du début de l'observation: 18 h environ
Durée de l'observation: 30 seconde

Conditions météo: pleine lune
Nombre de témoins: 2
Type de phénomène: Boule de feu traversant le ciel
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:
Arrêté à un stop à la sortie "Dombasle" de l'autoroute "Lunéville-Nancy"apparition d'une boule lumineuse magnifique de couleur bleue avec une traînée bleue et vert émeraude se dirigeant à une vitesse énorme à l'horizontale à 100 m ou 200 m d'altitude environ au-dessus de la ville de Dombasle et se dirigeant vers Saint-Nicolas de Port.
Nous sommes restés sans voix !

Description précise: très lumineux, bleu et vert émeraude avec traînée
Taille du phénomène: ballon foot
Comportement: rapidité époustouflante
Trajectoire: Est 45° - Ouest 45°
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: je ne sais pas
Présence d’installations: Autoroute 
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 




Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement flirden

[InvitéInvité]

Bonsoir Flirden

Quelle taille faisait l'objet entre le pouce et l'index à bout de bras ?

Pour vous faire une idée, la pleine lune à bout de bras c'est environ 4,5 mm.
Je vous pose la question car il peut y avoir ambiguïté lorsque vous dites "un ballon de foot". Comme il n'y a pas de précision sur la distance, soit l'objet est minuscule soit il est énorme.

Vous devriez nous faire parvenir une carte type Google Earth avec les indications suivantes rajoutées :

- Votre position au moment de l'observation
- La trajectoire du bolide d'est en ouest (100 ou 200 m d'altitude au-dessus de la ville de Dombasle)

Munis des informations énoncées ci-dessus il devrait être possible de déterminer approximativement la taille de l'objet.

D'autre part vous signalez une durée de l'observation de 30 secondes environ.
Avec les informations de trajectoire nous pourrions estimer la vitesse.
Si vraiment la durée de l'observation a été de 30 s l'objet ne devait pas aller très vite, pouvez-vous confirmer cette durée ?

Bonne soirée

[InvitéInvité]

D'après des données Spaceweather, était prévu le passage de l'astéroïde 2008 XB2 d'une taille de 47m, de magnitude 18 à 5,8 fois la distance Terre/Lune le 13 décembre 2008, est-il probable que celà soit celui-ci d'après ces données ? Question posée à nos passionnés d'astronomie...

@+

[halikaEquipe du forum]

Cet astéroïde ne dégagerait pas une lumière aussi intense, magnitude 18 c'est peu il serait même difficilement détectable avec un télescope amateur, pas plus qu'une étoile de faible intensité, 47m c'est une poussière car bien trop éloignée de la Terre.
Par ailleurs Flirden indique une altitude très basse de 100 à 200m du phénomène

[EtinaMembre Confirmé]

Bonsoir à tous, bonsoir Flirden,

Vous précisez : conditions météo de pleine lune. Avec un ciel entièrement dégagé (pas de nuages résiduels) ou non ?

Bonne soirée !

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir Flirden, bonsoir toutes et tous,

D'après des données Spaceweather, était prévu le passage de l'astéroïde 2008 XB2 d'une taille de 47m, de magnitude 18 à 5,8 fois la distance Terre/Lune le 13 décembre 2008, est-il probable que celà soit celui-ci d'après ces données ? Question posée à nos passionnés d'astronomie...

En pleine nuit sans lune (= Nouvelle Lune), éloigné de toute pollution lumineuse, par exemple au milieu de l’Océan Atlantique ou de l’Océan Pacifique, la sensibilité de l’œil humain autorise à percevoir un astre d’une magnitude lumineuse apparente d’environ + 6

La magnitude lumineuse apparente de +18 d’un astéroïde de 47 mètres de "granulométrie" réfléchissant la lumière solaire à environ 2300000 km de la Terre (« 5,8 fois la distance Terre/Lune ») est environ 59000 fois inférieure à celle à laquelle l’œil humain est sensible , que seule l’utilisation d’un instrument permet de capter.

La magnitude lumineuse apparente (cliquez, et lisez l’article) se mesure à l’aide d’une échelle logarithmique inverse dans laquelle la magnitude augmente lorsque l’astre est moins lumineux perçu depuis la Terre.

Ainsi la magnitude lumineuse apparente du Soleil, astre le plus lumineux perçu depuis la Terre est de -26,74 alors que les galaxies les moins lumineuses photographiées par le télescope spatial Hubble en 18 heures de pose présentent une magnitude lumineuse apparente de +30

>>> Il est totalement exclu que Flirden ait pu observer à l’œil nu un astre d’une magnitude lumineuse apparente de +18 !

Il est beaucoup plus probable qu’il ait pu observer un météroïde (cliquez, et lisez l’article) – j’écris bien un météroïde et non pas une météorite – se déplaçant dans l’atmosphère terrestre à plusieurs dizaines de kilomètres d’altitude et non pas « se dirigeant à une vitesse énorme à l'horizontale à 100 m ou 200 m d'altitude environ au-dessus de la ville de Dombasle » et ce pendant « 30 secondes ».

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
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[InvitéInvité]

Bonjour à tous

Si le témoin pouvait répondre aux questions précises qui lui ont été posées cela permettrait de mieux analyser son observation.
Pour le moment cela peut-être n'importe quoi ...
Il faudrait que le témoin confirme plusieurs choses :

- Taille de l'objet à bout de bras (entre le pouce et l'index)
- Altitude estimée de l'objet (100 à 200 m)
- Durée de l'observation (30 s selon le témoin)
- Position des témoins sur une carte
- Trajectoire de l'objet sur une carte

Une photo de jour, prise de l'endroit où se trouvaient les témoins, avec dessiné sur cette photo l'objet et sa trajectoire en pointillé apporterait beaucoup.

[InvitéInvité]

Jean Curnonix fournit le lien vers "météroïde" sur Wikipedia.
Nous trouvons alors sur cette même page la photo suivante qui ressemble beaucoup à ce qui a été décrit par les témoins :



Dans les explications fournies il apparaît qu'une durée d'observation de 30 s n'est pas incompatible avec le phénomène.
Les couleurs observées dépendent de la composition chimique du bolide qui se vaporise au contact de l'atmosphère terrestre.
Les témoins ont peut-être cru voir passer l'objet au-dessus de Dombasle alors que sa trajectoire effective était bien plus en arrière dans le ciel (pas très haut au-dessus de l'horizon).

[Gg12Equipe du forum]

Logiquement , en cas de Bolide , ce dernier aurait du etre aperçus, au moins , au dessus, de toute l' Aglomération nancéenne . Cela aurait alors fait une belle une des Journaux ( au moins locaux ) . A priori , cela ne semble pas avoir été trop le cas.

[Pat41Coordinateur d'enquête]

Bonsoir

Les témoins ont peut-être cru voir passer l'objet au-dessus de Dombasle alors que sa trajectoire effective était bien plus en arrière dans le ciel (pas très haut au-dessus de l'horizon).

Effectivement il doit y avoir un problème d'évaluation de la hauteur, Domsbale est située à + de 10 km du point d'observation et 200m de hauteur sur 10Km donne une hauteur angulaire < à 2° soit sur la ligne d'horizon (sans obstacle).

Flirden, pouvez vous essayer de former un angle avec vos bras par rapport à votre observation

Cdt

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