Re: "La Révélation des Pyramides"

[pakatakEquipe du forum]

Ce qui m'étonne c'est l'ampleur que prend les moyens de levage face a des plus gros poids

3000 tonnes https://youtu.be/5KHjpu5fjoE

les moyens ne serait pas proportionnel au poids mais exponentiel

4000 tonnes https://youtu.be/waGx7iwPkJk

[pakatakEquipe du forum]

Dans le délire construction ancienne de l'extreme, il y a saqsayhuaman que beaucoup connaisse via ce rempart
 

Ce que l'on connait moins ce sont les rochers d'en face

Une petite vidéo du site filmé https://www.youtube.com/watch?v=powdfynu5aI
Regardez bien jusqu a la fin

[InvitéInvité]

bonjour
J'ai trouvé un Site qui pourrait expliquer le transport de pierres énormes dans le nord de l'Europe : ►ICI
l'utilisation de la glace et de la neige pour faciliter le glissement voir l'utilisation des rivières et canaux gelées et aussi, comment lever les menhir
Bien cordialement

[pakatakEquipe du forum]

intéressant, plus réaliste que le bois seul sur du sable.

[Robert04Equipe du forum]

Alors, pour étayer mes précédents propos au sujet des rondins de bois.

J'avait vu, il y à quelques années, un documentaire sur les carrières égyptiennes, notamment celles qui ont servies à tailler et extraire les obélisques, et ou une personne montrait comment à la fin ils s'y prenaient pour détacher l'obélisque du socle rocheux et le déplacer.


Ils creusent sous l'obélisque à intervalle régulier des "tunnels" ou ils mettent une couche de limon humide et par dessus des rondins de bois. Ensuite ils cassent un par un les morceaux de socle rocheux en le remplaçant par des briques en terre cuite recouvertes par du limon humide, et idem pour le devant de l'obélisque.

Si on maintient bien humide, il glisse comme sur de la glace, et les rondins jouent le rôle de roulement à billes.

[pakatakEquipe du forum]

Je viens d'avoir une idée.

Et s'il mettait une colline de granit en petit morceau et ne conservait qu'un obélisque, un coup de balais, on débarrasse les gravas au seau avec plein de petit bonhomme et hop le tour est joué.

Pas plus bête que toutes ces théories et réalisable avec beaucoup de temps et d'ouvriers.

[InvitéInvité]

Je viens d'avoir une idée.

Et s'il mettait une colline de granit en petit morceau et ne conservait qu'un obélisque, un coup de balais, on débarrasse les gravas au seau avec plein de petit bonhomme et hop le tour est joué.

Pas plus bête que toutes ces théories et réalisable avec beaucoup de temps et d'ouvriers.

On pourrait penser que des dizaines de techniques différentes ont été utilisées et j'ai vu quelque part une méthode pouvant avoir  servi à dresser un grand menhir en Bretagne qui ressemble à ce que vous décrivez
et un dolmen aussi mais je ne retrouve plus
Je viens de voir une vidéo de démonstation sur la manière de dresser un menhir  d'une tonne avec des cordes et des rondins mais là encore,  quand je vois le mal qu'ils se donnent pour le trainer et le  dresser alors qu'il est tout petit (même pas 2 mètres) et tout menu
  il ne me faut pas beaucoup d'imagination pour voir un géant (en taille comme dans nos légendes ou en technologie comme les E.T) dresser - par exemple le Menhir de Kerloas en Finistère - sur une crête de 132 m d'altitude, une pierre  d'une hauteur de 12 m à l'origine et estimé à 150 tonnes et transportée sur 2 km,   et dire ensuite  aux hommes ébahis d'admiration : "et maintenant c'est à vous de faire..."
Mais on donne ici les méthodes envisagées et testées pour l'édification de ce fameux menhirs, et certainement pour  le dolmen de la Roche au fée en Ille et Vilaine, et le Cairn de Gavrinis en Morbihan: http://www.wiki-brest.net/index.php/Menhir_de_Kerloas
Si des hommes dans une population pas très nombreuse et surtout éparpillée sur la péninsule et  frustres comme le démontrent les squelettes contemporains de ces mégalithes
et découverts dans le Golfe du Morbihan, alors il ne fait aucun doute que les Egyptiens ont pu le faire

[pakatakEquipe du forum]

Exactement, j'ai regardé pas mal de vidéos de groupes de personnes déplaçant des menhirs avec des cordes, des rondins, des trépieds... etc etc , mais je ne peut que constater qu'ils ne jouent tous qu'avec des "petits menhirs". je cherche une vidéo mais je ne trouve plus, un homme seul qui manipule des charges lourdes grace a l’équilibre et leur centre de gravité... je cherche encore. c'est impressionnant mais on est encore très loin de bouger et superposer des blocs de plus de 1000 tonnes.

Video de déplacement d'un rocher de 350 tonnes https://vimeo.com/channels/298221

12 tonnes a la main avec 300 personnes, ca bouge mais question maniabilité, c'est bof ! https://www.youtube.com/watch?v=MB-wznSBP9g

[InvitéInvité]

Pakatak
On peut dire aussi que la durée du  transport s'est échelonné sur des décennies : quelques mètre chaque jour ils n'étaient pas dans le rendement comme maintenant et peut-être que ce travail ne servait qu'à maintenir la cohésion dans une population éparpillée par petits groupes d'individus dans un espace aussi vaste que l'Europe

Et dans l'Egypte antique, l'objectif était semblable : de grands chantiers destinés à occuper le peuple ce qui le détournait de l'ambition de comploter contre le souverain

[pakatakEquipe du forum]

Oui loreline, pour les menhirs et autres "petits" (si j'ose dire) mégalithes, je pense aussi que les hommes ont pu les ériger par eux mêmes via tout un tas de procédés ingénieux et de force pure. Nous, contemporains ne sommes que des freluquets, il y a plusieurs milliers d'années, la rudesse de la vie et le barbarisme des combats obligeait a être fort de surcroît. La sélection naturel à l'oeuvre.

Imaginer une bonne cinquantaine de colosses comme lui https://www.dailymotion.com/video/x2kc4qg et quelques "ingénieurs" de l'époque et on peut s'amuser avec quelques tonnes : 460 kg tout seul le monsieur. Et je le vois bien avec une peau de bête et une massue (cliché).

Pour ce qui est des mégablocs (genre baalbek), il y a autre chose. 

Sur un même site ancien, on constate des différences notoires dans la construction.


Je pense que les plus gros blocs sont en place depuis bien longtemps, bien avant les hommes même, et que nos ancêtres ont construis autour et sur ces ruines. Comme les banlieues sont construis autour d'un centre ville.

On pourrait imaginé que des hommes aient pu bénéficier n'ont pas d'une antigravitation extraterrestre mais d'une baisse générale naturelle de la gravité.   . Si la gravité baisse ne serait ce que de 10%, peut être peut on soulever 3 fois plus de poids ?

En tout cas, je ne crois toujours pas au bout de bois, terre cuite, cordage, traction animale... pour empiler des blocs de 1500 tonnes. 

Un calcul grossier de force pure nécessaire, prenez le gorille qui soulève 460kg de la vidéo, pour soulever de 1mêtre pendant 10sec un bloc de 1500 tonnes il vous faudrait : 
1 500 000 kg / 460kg =3260 hommes à synchronisé, bâtis comme ce mr.

Maintenant, ils ont utilisés des systèmes ingénieux (bah ouais les brutes ont un cerveaux aussi) qui leur ont permis d'économiser 30% de force pure. Il en faut encore 2300. 

On a rajouter des éléphants, ça tire énormément (joke), 1 tonne de traction. On peut donc en mettre une centaine bout a bout arnaché et tirant en même temps. Ces 100 éléphants nous font économiser les bras de :
(100 éléphants * 1000kg) / 460kg par hommes = 220 hommes en moins, allez on arrondis a 300 !

Donc nous en sommes a 2000 hommes + 100 éléphants. 

Divisé encore ce nombre par 2 car ils utilisent des systèmes de leviers et des démultiplicateurs de forces et nous arrivons au chiffre de 1000 hommes et 50 éléphants pour soulever une charge de 1500 tonnes a 1 mètre de hauteur pendant 10 secondes.

Ridicule.

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