- elevenaugustEquipe du forum
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Re: Pan dans le ciel
Lun 26 Aoû 2013, 19:48
Bonjour à tous!
Désolé du retard, j'ai hélas très peu de temps actuellement.
@Pat41: la piste du satellite me semble très difficile à envisager, la magnitude de ceux-ci étant largement trop faible pour être discernable en plein jour, même avec une grande focale.
@Robert: effectivement, j'ai "sauté" le passage où Rodolphe nous informait de l'utilisation du zoom optique 10x. La focale n'est donc évidemment pas de 43, mais plus importante (voir + bas).
Par ailleurs, je me rend compte que les données de focale que j'ai donné + haut sont erronées et incomplètes, si l'on se tient à ce que nous dit le site marchand de la FNAC par exemple, qui commercialisait ce caméscope.
Pour résumer et corriger, les données utiles sont donc les suivantes:
- Focale 5.5 - 60 mm
- Focale équivalente 24x36: 52 - 624 mm
- Frame rate/nombre d'images par seconde: 25 fps
- Résolution: 1920x1080
- Taille du capteur: 1/2.88''
- Zoom optique max: 12x (12 x 52 = 624 en équivalent 24x36)
- Zoom numérique max: 24x
Ainsi, pour un zoom optique utilisé de 10x, la focale équivalente en 24x36 (qui nous intéresse) sera de 520 mm; ce qui réduit effectivement drastiquement le champ de vision.
Avec ces données, nous pouvons calculer la distance angulaire parcourue par l'objet lors du laps de temps de son déplacement, en fonction de son altitude estimée qui tient compte du plafond maximal possible des nuages.
Mon prochain post exposera ces calculs avec IPACO.
A suivre! (rapidement!)
Désolé du retard, j'ai hélas très peu de temps actuellement.
@Pat41: la piste du satellite me semble très difficile à envisager, la magnitude de ceux-ci étant largement trop faible pour être discernable en plein jour, même avec une grande focale.
@Robert: effectivement, j'ai "sauté" le passage où Rodolphe nous informait de l'utilisation du zoom optique 10x. La focale n'est donc évidemment pas de 43, mais plus importante (voir + bas).
Par ailleurs, je me rend compte que les données de focale que j'ai donné + haut sont erronées et incomplètes, si l'on se tient à ce que nous dit le site marchand de la FNAC par exemple, qui commercialisait ce caméscope.
Pour résumer et corriger, les données utiles sont donc les suivantes:
- Focale 5.5 - 60 mm
- Focale équivalente 24x36: 52 - 624 mm
- Frame rate/nombre d'images par seconde: 25 fps
- Résolution: 1920x1080
- Taille du capteur: 1/2.88''
- Zoom optique max: 12x (12 x 52 = 624 en équivalent 24x36)
- Zoom numérique max: 24x
Ainsi, pour un zoom optique utilisé de 10x, la focale équivalente en 24x36 (qui nous intéresse) sera de 520 mm; ce qui réduit effectivement drastiquement le champ de vision.
Avec ces données, nous pouvons calculer la distance angulaire parcourue par l'objet lors du laps de temps de son déplacement, en fonction de son altitude estimée qui tient compte du plafond maximal possible des nuages.
Mon prochain post exposera ces calculs avec IPACO.
A suivre! (rapidement!)
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- RodolpheSpécialiste Photo
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Re: Pan dans le ciel
Lun 26 Aoû 2013, 22:04
Bonjour,
Merci Elevenaugust, ne soyez pas désolé, je suis patient pour la suite !
J’apporte un correctif au sujet du zoom, j’avais écrit que le zoom optique était réglé à 10x, mais à 6x pour un bon cadrage et zone de vision, par contre a 10x et 12x maxi le cadrage est très restreint et limite le champ de vision, je l’ai testé sur le même plan de la prise de vue.
J’ignore si les données d'analyses seront faussées ou pas ?
Cordialement,
Rodolphe
Merci Elevenaugust, ne soyez pas désolé, je suis patient pour la suite !
J’apporte un correctif au sujet du zoom, j’avais écrit que le zoom optique était réglé à 10x, mais à 6x pour un bon cadrage et zone de vision, par contre a 10x et 12x maxi le cadrage est très restreint et limite le champ de vision, je l’ai testé sur le même plan de la prise de vue.
J’ignore si les données d'analyses seront faussées ou pas ?
Cordialement,
Rodolphe
- elevenaugustEquipe du forum
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Re: Pan dans le ciel
Lun 26 Aoû 2013, 23:08
Non non, pas de problèmes! La focale résultante utilisable pour les mesures est dès lors de 312 mm.Rodolphe a écrit:Bonjour,
Merci Elevenaugust, ne soyez pas désolé, je suis patient pour la suite !
J’apporte un correctif au sujet du zoom, j’avais écrit que le zoom optique était réglé à 10x, mais à 6x pour un bon cadrage et zone de vision, par contre a 10x et 12x maxi le cadrage est très restreint et limite le champ de vision, je l’ai testé sur le même plan de la prise de vue.
J’ignore si les données d'analyses seront faussées ou pas ?
Cordialement,
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- elevenaugustEquipe du forum
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Re: Pan dans le ciel
Mer 28 Aoû 2013, 19:32
Me revoilà donc avec une rapide analyse de la vidéo n°1.
Afin que l'effet de perspective n'affecte pas trop les résultats, je n'ai considéré qu'un segment de 4s. entre les frames n°30 et 130.
En effet, les mesures angulaires faites par IPACO étant considérées par défaut comme étant sur un plan transversal, il convient de ne pas négliger cet effet.
Ainsi, l'objet s'est déplacé (en prenant à chaque fois le même point de référence) de 1.18° durant ces 4 secondes.
Pour un objet se trouvant à l'altitude du plafond nuageux estimé (700 à 1500 m) nous obtenons les mesures de vitesse suivantes:
En résumé, si l'objet se trouve à 700 ou 1500 m d'altitude, il se déplace vraiment lentement, soit entre 13 et 28 km/h.
Une estimation d'altitude de 10.000 m nous donne une vitesse transversale de 206.8 km/h.
A l'inverse, si l'on dispose d'évaluations de vitesses d'objets manufacturés courants, il est possible d'en déduire l'altitude de croisière.
Un hypothétique avion de ligne volant à la vitesse de croisière de 900 km/h aura avec les données factuelles ci-dessus une altitude de croisière de ... 48 km!
De même, un hypothétique satellite survolant la Terre à une vitesse orbitale de 7.5 km/s (ou 27.000 km/h) aura une altitude de 1.450 km, bien au-dessus des valeurs d'altitude de l'orbite basse et de l'orbite héliosynchrone, mais dans les valeurs possible de l'orbite de Molniya.
En résumé, difficile de conclure quand à la nature de l'objet filmé par Rodolphe, trop lent pour être un avion et trop visible en termes de magnitude pour être un satellite.
Afin que l'effet de perspective n'affecte pas trop les résultats, je n'ai considéré qu'un segment de 4s. entre les frames n°30 et 130.
En effet, les mesures angulaires faites par IPACO étant considérées par défaut comme étant sur un plan transversal, il convient de ne pas négliger cet effet.
Ainsi, l'objet s'est déplacé (en prenant à chaque fois le même point de référence) de 1.18° durant ces 4 secondes.
Pour un objet se trouvant à l'altitude du plafond nuageux estimé (700 à 1500 m) nous obtenons les mesures de vitesse suivantes:
En résumé, si l'objet se trouve à 700 ou 1500 m d'altitude, il se déplace vraiment lentement, soit entre 13 et 28 km/h.
Une estimation d'altitude de 10.000 m nous donne une vitesse transversale de 206.8 km/h.
A l'inverse, si l'on dispose d'évaluations de vitesses d'objets manufacturés courants, il est possible d'en déduire l'altitude de croisière.
Un hypothétique avion de ligne volant à la vitesse de croisière de 900 km/h aura avec les données factuelles ci-dessus une altitude de croisière de ... 48 km!
De même, un hypothétique satellite survolant la Terre à une vitesse orbitale de 7.5 km/s (ou 27.000 km/h) aura une altitude de 1.450 km, bien au-dessus des valeurs d'altitude de l'orbite basse et de l'orbite héliosynchrone, mais dans les valeurs possible de l'orbite de Molniya.
En résumé, difficile de conclure quand à la nature de l'objet filmé par Rodolphe, trop lent pour être un avion et trop visible en termes de magnitude pour être un satellite.
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- Pat41Coordinateur d'enquête
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Re: Pan dans le ciel
Mer 28 Aoû 2013, 20:06
Bonsoir Elevenaugust
l'hypothèse du satellite a été emise pour le second objet filmé en fin de vidéo. Il parait évident que le 1er n'est pas un satellite.
l'hypothèse du satellite a été emise pour le second objet filmé en fin de vidéo. Il parait évident que le 1er n'est pas un satellite.
_______________________________________
.
. Cordialement. Pat
- RodolpheSpécialiste Photo
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Re: Pan dans le ciel
Jeu 29 Aoû 2013, 19:12
Bonjour,
S’il est difficile de conclure sur la nature de l’objet, en écartant un avion et un hypothétique satellite, donc nous avons là un phénomène très étrange et de consistance forte avec un enregistrement vidéo selon le GEIPAN, on peut classer le premier objet un PAN D2 ?
Merci Elevenaugust de votre aide, d’avoir pris de votre temps et d’utiliser IPACO pour les mesures !
Cordialement,
Rodolphe
S’il est difficile de conclure sur la nature de l’objet, en écartant un avion et un hypothétique satellite, donc nous avons là un phénomène très étrange et de consistance forte avec un enregistrement vidéo selon le GEIPAN, on peut classer le premier objet un PAN D2 ?
Merci Elevenaugust de votre aide, d’avoir pris de votre temps et d’utiliser IPACO pour les mesures !
Cordialement,
Rodolphe
- Julien.BAdministrateur
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Re: Pan dans le ciel
Jeu 29 Aoû 2013, 19:41
Bonjour Rodolphe,
Un article récent de "Direct Matin" décrit un ovni observé et filmé en Géorgie. En voyant la vidéo, je n'ai pas pu m'empêcher de faire le rapprochement entre l'objet que l'on voit sur la tienne et celui que l'on voit clairement sur celle de Géorgie.
Voici le lien de l'article dans lequel se trouve la vidéo :
http://www.directmatin.fr/insolite/2013-08-29/video-un-ovni-spectaculaire-traverse-le-ciel-de-georgie-538515
Qu'en dites-vous ?
Un article récent de "Direct Matin" décrit un ovni observé et filmé en Géorgie. En voyant la vidéo, je n'ai pas pu m'empêcher de faire le rapprochement entre l'objet que l'on voit sur la tienne et celui que l'on voit clairement sur celle de Géorgie.
Voici le lien de l'article dans lequel se trouve la vidéo :
http://www.directmatin.fr/insolite/2013-08-29/video-un-ovni-spectaculaire-traverse-le-ciel-de-georgie-538515
Qu'en dites-vous ?
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Re: Pan dans le ciel
Ven 30 Aoû 2013, 00:33
Bonjour Julien,
En effet, la chute de l’objet a une ressemblance, sauf que celui-ci est sur un plan beaucoup plus proche, la forme du phénomène semble être en trois parties et stable tout au long de sa chute.
L’image ci-dessous recadrée montre une forme "lumineuse", les trois parties sont visible.
Merci Julien pour cette surprenante vidéo !
Cordialement,
Rodolphe
En effet, la chute de l’objet a une ressemblance, sauf que celui-ci est sur un plan beaucoup plus proche, la forme du phénomène semble être en trois parties et stable tout au long de sa chute.
L’image ci-dessous recadrée montre une forme "lumineuse", les trois parties sont visible.
Merci Julien pour cette surprenante vidéo !
Cordialement,
Rodolphe
- Alain.MAnalyste Observations
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Re: Pan dans le ciel
Mer 04 Sep 2013, 13:35
Salut Rodolphe,
Effectivement c'est étrange. Au début je pensais que c'était un avion (sur certaines autres vidéos de youtube, selon l'éclairage de l'avion, il peut apparaître sans ailes, notamment lorsque la mise au point n'a pas pu être effectuée sur l'avion en question), mais sur ta vidéo, le trait a l'air net.
Faut comparer avec les avions que tu as pu identifier sur le film, mais je te fais confiance.
A.
Effectivement c'est étrange. Au début je pensais que c'était un avion (sur certaines autres vidéos de youtube, selon l'éclairage de l'avion, il peut apparaître sans ailes, notamment lorsque la mise au point n'a pas pu être effectuée sur l'avion en question), mais sur ta vidéo, le trait a l'air net.
Faut comparer avec les avions que tu as pu identifier sur le film, mais je te fais confiance.
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- RodolpheSpécialiste Photo
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Re: Pan dans le ciel
Jeu 05 Sep 2013, 06:01
Salut Alain,
Une analyse rapide à été faite par Elevenaugust, il ne s’agit pas d’un avion, ni d’un satellite, ni d’un bolide, selon Elevenaugust « En résumé, si l'objet se trouve à 700 ou 1500 m d'altitude, il se déplace vraiment lentement, soit entre 13 et 28 km/h. »
Source : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t17609-videos-pan-dans-le-ciel#ixzz2dzF0MXZR
Étonnant l’estimation de la vitesse donnée !
Cordialement,
Rodolphe
Une analyse rapide à été faite par Elevenaugust, il ne s’agit pas d’un avion, ni d’un satellite, ni d’un bolide, selon Elevenaugust « En résumé, si l'objet se trouve à 700 ou 1500 m d'altitude, il se déplace vraiment lentement, soit entre 13 et 28 km/h. »
Source : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t17609-videos-pan-dans-le-ciel#ixzz2dzF0MXZR
Étonnant l’estimation de la vitesse donnée !
Cordialement,
Rodolphe
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