Re: Pour les lyonnais et gens du secteur Rhône-Alpes - Conférence le 26 octobre

Sam 19 Oct 2013, 20:04

BONSOIR À TOUS,

Polyèdre a raison....Je rajouterai le rapport de Dominique Weinstein, du "solide & consistant "déjà évoqué à plusieurs reprises sur ce forum ...Mais aussi l 'observation OVNI à laquelle ont assisté plusieurs personnes ne se connaissant pas et depuis plusieurs endroits : cette observation très "probante"dirons nous, l'est peut-être tellement que le GEIPAN l'a retirée de son site !!!
(Voir à ce propos l 'excellent topo de Jean-Pierre TROADEC sur le site "OVNIS DIRECT" , intitulé "LE CAS PARFAIT DE L 'AIN - ANNÉE 2007 -....Curieux de voir la réaction dudit intervenant !!

Amitiés STANALPHA .

Dim 20 Oct 2013, 15:09

Stanalpha1 a écrit:BONSOIR À TOUS,

Polyèdre a raison....Je rajouterai le rapport de Dominique Weinstein, du "solide & consistant "déjà évoqué à plusieurs reprises sur ce forum ...Mais aussi l 'observation OVNI à laquelle ont assisté plusieurs personnes ne se connaissant pas et depuis plusieurs endroits : cette observation très "probante"dirons nous, l'est peut-être tellement que le GEIPAN l'a retirée de son site !!!
(Voir à ce propos l 'excellent topo de Jean-Pierre TROADEC sur le site "OVNIS DIRECT" , intitulé "LE CAS PARFAIT DE L 'AIN - ANNÉE 2007 -....Curieux de voir la réaction dudit intervenant !!

Amitiés STANALPHA .

Bonjour

Sujet présent sur le site du Geipan http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2007-10-01759

Classé B probablement des ballons festifs,les photos nous montrent un objet en avant plan,mais aussi d'autres présents plus loin.

Cdt

Robert

Dim 20 Oct 2013, 19:09

Bonsoir ROBERT, bonsoir à tous,

Autant pour moi, mea culpa....j'aurais dù vérifier l'assertion relevée dans l 'article en question ....Quoique,sans vouloir me dédouaner...Le cas "parfait de l 'AIN" a peut être été retiré de son site temporairement par le GEIPAN, À L 'ÉPOQUE OÙ MR TROADEC a réalisé son étude (je ne vois pas pourquoi il aurait menti d'ailleurs ) ....et remis ensuite ,avec une explication ...
amitiés STANALPHA

Lun 21 Oct 2013, 20:38

J'espère bien que des questions et remarques seront posées au terme de la conférence ! Pour moi, y assister c'est surtout cette opportunité. Je pense que des gens bien plus aguerris que moi sauront soulever les vrais problèmes. Si je peux intervenir, je le ferai mais sans agressivité car ce n'est pas mon style.

Il y a aussi le nécessaire soutien à ce que ces conférences (qui accueillent des gens très différents) puissent se poursuivre et elle ne se poursuivront que si des spectateurs viennent chaque fois et que la location de salle ne soit pas à perte. Donc ça ne sert à rien de "flinguer" si on n'apprécie pas le conférencier.
Pour ma part, je ne connaissais pas ces conférences et les ai découvertes récemment et j'ai donc vu Joël Mesnard, passionnant.... La prochaine fois (après le Geipan) ce sera J-G Greslé... et je ne sais pas encore ce qui sera proposé en 2014...

Comme je l'ai déjà dit, en outre, je pense qu'on peut débuter dans l'approche du phénomène ovni par un discours offrant une vision peu "emballante" puis approfondir le parcours, justement au fil de conférences et de lectures qui offrent des champs d'études bien plus variés. Un collègue m'a dit "Ah tiens ! les ovnis... j'aime bien ... enfin, j'y connais rien... Je vais essayer d'aller à la conférence". Je ne vais pas dénigrer la soirée qui s'annonce. J'espère juste qu'il aura l'idée d'aller à d'autres conférences et de lire... gj,;yjh;

Lun 21 Oct 2013, 21:16

Bonsoir,

Il est certain que Mr Mesnard,ou Mr Greslé sont des personnes ,qui en conférence doivent être très intéressant a écouter de part leurs expériences et honnêtete ,de plus ces gens sont LIBRE.Le cv de Mr Greslé parle pour lui .....Mais ,le quoi .....directeur du quoi.....le g quoi ah oui le directeur du geipan directeur d'un service de une personne et demi alors lui , qu'il aille au diable ,fourbe ,menteur,et aux ordres pffff .Qu"il apprenne sont texte et ses réponses par cœur ,qu'il mette sa cravate d'ET histoire d’être une fois de plus RIDICULE,un peu de bla bla une ou deux photos et il aura fait son job.Moi je lui rajoute un nez rouge histoire d’être complet.Mais pour apprendre quelque de ça ,il va falloir se lever de bonne heure:riress: rire

Dim 27 Oct 2013, 11:02

Bonjour,

Comme prévu, un petit bilan de la soirée d'hier. Je situe le déroulement :

La conférence de ce samedi s’est bien passée.
X. Passot a présenté le CNES, le Geipan.
Il a souligné que le Geipan n’est pas spécialiste du phénomène OVNI mondial, qu’il n’est pas un organisme de recherche sur la vie extra-terrestre, ni sur les technologies futures.
Il collecte des témoignages, analyse, communique, archive et fait des statistiques.
Il a cité Jacques Vallée à plusieurs reprises. (Cela m'a étonnée).

Il reçoit en moyenne 2 appels par jour pour témoignages et des mails : 2 à 4 par jour
300 à 400 dossiers en retard, faute de moyens.

Souhait : reprendre par exemple la vague de 1954 mais n’a pas le temps.

Il a présenté des photos diverses, des témoignages qui s’expliquent par des phénomènes classiques : météorites, avions, illusions dans des vitres, etc.
Certaines choses étaient instructives : sur les illusions d’optiques qu’on peut avoir, l’effet autocinétique également (donne l’impression qu’un point lumineux bouge), la manière dont un témoignage est influencé par « d’où on vient » le même phénomène sera vu comme un astre par l’astronome, un avion par l’aviateur, un ovni par l’ufologue.
Le Geipan élimine très vite certains témoignages qui sont trop facilement classables car ils ne perdent pas de temps sur les lanternes. (Je récapitule ce qu'il dit, je ne porte pas de jugement)

Il dit que plus les gens sauront regarder tous les cas expliqués ou inexpliqués, comprendront les méprises, on crédibilisera les diagnostic « non identifié » (traduction : c’est en acceptant de dire que des phénomènes s’expliquent et qu’on apprend à les voir qu’on peut passer du temps sur le vraiment « non identifié » et en être certains)

Les lanternes : 900 000 ont été vendues depuis 2007
Quand on pense voir un satellite : savoir qu’on ne les voit que 2 heures avant ou après le coucher du soleil. En pleine nuit, ce ne sont pas des satellites et ce n’est jamais de l’ouest vers l’est. (Je n’ai pas tout noté mais ils ne vont pas dans n’importe quel sens).

Il signale que les 22% d’inexpliqué du Geipan sont plus important que les % de la sobeps ou du Mufon qui en évincent bien plus. (A voir, je n'ai pas regardé les stats de ces autres organismes)

Il a évoqué des cas non expliqués : Saint Gatien – Menil-Hubert-sur-Orne notamment.

Il y a eu des questions au final avec quelques échanges parfois vifs mais corrects. Toute la salle n’était pas composée d’ufologues mais ce sont plutôt ces derniers qui interpellent évidemment sur les aspects épineux. Les exemples célèbres ont été évoqués : Trans en Provence, le cas de l’Amarante. Le conférencier dit qu'il ne commente pas ceux-ci puisqu'ils ont déjà fait l'objet de beaucoup d'ouvrages, sont très connus et qu'il n'apporte lui-même aucune plus-value dans ces affaires.

Il a été aussi dit que le gouvernement bâillonne la communication, ce à quoi Passot a répondu que c’est faux car en plus avec internet à notre époque, on ne peut pas taire les évènements et qu’on a plus de facilité à ouvrir la porte aux analyses sauvages qu’à tuer les images ou les communiqués. En gros il dit que si les cas qu’on a évoqués sont connus des gens c’est bien que personne ne jette un drap dessus. (Je continue de citer et je ne donne pas d'avis perso)
Le responsable de l’organisation de la conférence, qui est ufologue, a demandé s’il peut étudier lui-même des cas dont dispose le Geipan, X. Passot a dit que c’est possible, si les témoins acceptent la démarche… Un monsieur a cité le rapport Cometa qui semble moins frileux que le Geipan dans ses conclusions et X. Passot a dit de bien relire car il ne s’agit pas de certitudes mais d’hypothèses.

A son avis, il n’y a pas d’hypothèse privilégiée mais qu’on peut tout autant se pencher sur l’hypothèse HET, que sur le voyage dans le temps, les mondes parallèles etc. (Cela m’a étonnée qu’il ait l’air d’envisager ces solutions).

Voilà. On attend la prochaine conférence avec un conférencier ufologue très différent mais c'est ça l'ouverture d'esprit.

Cela s’est terminé tard et sans match de catch ! (Statistiquement, la salle comportait bon nombre de gens qui n'avaient jamais entendu parler des affaires très connues -à main levée : "qui connaît les cas de ...." et grand nombre de mains se sont levées, mais il y avait aussi des ufologues évidemment).

fdh

Dim 27 Oct 2013, 16:09

Cassiopée a écrit:Bonjour,

Comme prévu, un petit bilan de la soirée d'hier. Je situe le déroulement :

La conférence de ce samedi s’est bien passée.
X. Passot a présenté le CNES, le Geipan.
Il a souligné que.....

.....Quand on pense voir un satellite : savoir qu’on ne les voit que 2 heures avant ou après le coucher du soleil. En pleine nuit, ce ne sont pas des satellites et ce n’est jamais de l’ouest vers l’est. (Je n’ai pas tout noté mais ils ne vont pas dans n’importe quel sens).

Au contraire,(à part quelques exceptions de satellites ayant des trajectoires passant par les pôles) les satellites sont lancés dans le sens de la rotation de la Terre, donc vers l'Est, et tournent donc d'ouest en est (ou du NO vers le SE , ou du SO vers le NE). C'est bien le cas de l'ISS en particulier.
Miclad

Dim 27 Oct 2013, 17:27

J'ai mal entendu ou le monsieur s'est emmêlé les pinceaux. J'espère avoir dans quelques jours une vidéo de la conférence pour entendre de nouveau ce passage (juste ce passage ! Laughing

)

Je trouve l'info suivante pour les satellites :
http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=5119

réponse du 13-08-2013, par Thibaut Alexandre
Bonjour. Ces points sont en fait des satellites artificiels. Il est possible d'en observer des dizaines et des dizaines chaque nuit, et une majorité d'entre eux sont sur orbite polaire, ce qui leur donne des traectoires Nord-Sud et Sud-Nord, perpendiculaire à celle de l'ISS.

Dim 27 Oct 2013, 18:57

Cassiopée a écrit:.....
Je trouve l'info suivante pour les satellites :
http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=5119

Ce qui est indiqué pour l'ISS sur le lien ci-dessus est absurde, elle ne peut jamais aller d'est en ouest, vérifiable sur :

http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esagadgets/esa_sctracker.html?up_mysat=25544&up_mysatname=ISS

(Par contre les satellites qui sont sur orbites polaires peuvent effectivement aller du nord au sud ou du sud au nord)

Miclad

Dim 27 Oct 2013, 19:35

Effectivement, ton lien est parlant.
Merci pour l'info.