- Sylvain VellaEquipe du forum
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Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Ven 07 Fév 2014, 22:32
O.E.149vous savez que je vous estime ,donc n'y voyez pas une attaque personnelle, mais plutôt un message destiné à tous .O.E.149 a écrit:Pour rappel et quelques soient les raisons de la disparition de ces septuagénaires, la lettre ouverte ne met pas en cause la gendarmerie mais le geipan qui n'aurait pas été assez "réactif".
Et si effectivement ces personnes avaient été abductées, imaginons que cela puisse arriver, à qui c'est de réagir correctement ?
La gendarmerie ou le geipan ? Qui est censé ou est habilité à le faire ? Et dans quelles conditions ? Y a t-il une procédure à respecter ? Afin que l'enquête soit menée dans les meilleures conditions cela dans l'intérêt de l'étude de ce phénomène ovni qui nous questionne tous ?
Rappel : et le point 2 de cette lettre, même si il ne prend pas beaucoup de place dans celle-ci me paraît... important, non ? Pas vous ? Ne l'oublions surtout pas.
Mais il faut faire un point logique sur cette affaire , si le couple avait déclaré à la gendarmerie avoir été enlevé (abducté est un mot en vigueur seulement dans l'ufologie) alors peut importe la description faite des ravisseurs , une enquête serait ouverte pour enlèvement et séquestration au pire contre X (vous pensez ... une semaine).
Donc il faut être honnête et ne pas prendre les gendarmes pour des gogols ou des MIB à la solde du Geipan .
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- HannibalAdministrateur
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Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 08:42
Quel que soit la raison de cet égarement, il ne suis pas le scénario classique des abductions, en admettant que ceux ci soient une réalité (je garde l'esprit ouvert), mais une chose me saute aux yeux pour le GEIPAN, ils on pour mission d'expliquer les observation de phénomènes volants, leur vocation n'est pas de travailler sur les extra terrestres mais d'identifier ce qui passe au dessus de nos têtes.
Vous allez dire que je chipote, mais je ne vois pas pourquoi en l'état, ils enquêteraient sur une disparition de personnes?
Ce n'est tout simplement pas dans leurs attributions, tant qu'un gendarme ne leur ferras pas le lien avec une observation, et quand bien même leur travail serras alors d'enquêter sur l'observation.
Je pense que cette orientation du GEIPAN conduis a beaucoup de frictions inutiles de la part des ufologues comme nous qui attendent du travail sur les ET.
Vous allez dire que je chipote, mais je ne vois pas pourquoi en l'état, ils enquêteraient sur une disparition de personnes?
Ce n'est tout simplement pas dans leurs attributions, tant qu'un gendarme ne leur ferras pas le lien avec une observation, et quand bien même leur travail serras alors d'enquêter sur l'observation.
Je pense que cette orientation du GEIPAN conduis a beaucoup de frictions inutiles de la part des ufologues comme nous qui attendent du travail sur les ET.
- Stanalpha1Equipe du forum
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Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 09:31
Bonjour à tous,
Bien vu ,HANNIBAL et SYLVAIN ..Je vous rejoins, naturellement..!
Y aura -t-il une suite ?....Humour bien sùr....ce type de fil doit faire les"choux gras" et avec raison de lecteurs venus d'ailleurs (Aliens y compris-humour bien sùr)...Mais au fait ,qui donc est à l 'origine de cet incroyable feuilleton ? Posons-nous la question ...pour en tirer un enseignement pour l 'avenir ..comme dirait le sage (attention:ce n'est pas moi le sage hihi )
Amitiés STANALPHA
Bien vu ,HANNIBAL et SYLVAIN ..Je vous rejoins, naturellement..!
Y aura -t-il une suite ?....Humour bien sùr....ce type de fil doit faire les"choux gras" et avec raison de lecteurs venus d'ailleurs (Aliens y compris-humour bien sùr)...Mais au fait ,qui donc est à l 'origine de cet incroyable feuilleton ? Posons-nous la question ...pour en tirer un enseignement pour l 'avenir ..comme dirait le sage (attention:ce n'est pas moi le sage hihi )
Amitiés STANALPHA
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- InvitéInvité
Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 11:36
Bonjour
Effectivement, il n'y a pas eu observation d'engin non conventionnel aérien en rapport avec cette
disparition/réappariton
Je rappelle quand même que, sauf pathologie particulière, les gens ne sont pas séniles à 75/79 ans et ne sont pas dans l'obligation de tenir leur enfants informés de tous leurs déplacements et de ce qu'ils font. Comme les jeunes et moins jeunes ils peuvent avoir un comportement surprenant mais tout à fait explicable
Les faits relatés :
blessure à l'épaule (ou au bras les infos ne sont pas très précises) pas de carte bancaire, pas de téléphone portable, hospitalisation qui me semble tout à fait judicieuse du Monsieur de 79 ans et pour son épouse blessée
...un voyage sur un coup de tête...je ne vois pas en quoi c'est particulièrement extraordinaire
et d'ailleurs M. Comtesse insiste surtout sur le silence du Geipan pour des faits antérieurs et cet exemple très récent ne semble venir qu'en appui à son indignation
A mon avis, seul le nom de Trans en Provence a attiré l'attention des ufologues concernés
Cordialement
EDDIT : il y a aussi l'argent liquide comme moyen de paiement
J'ai noté aussi qu'il ne faut que 4 h pour aller de Tourette à Milan
Effectivement, il n'y a pas eu observation d'engin non conventionnel aérien en rapport avec cette
disparition/réappariton
Je rappelle quand même que, sauf pathologie particulière, les gens ne sont pas séniles à 75/79 ans et ne sont pas dans l'obligation de tenir leur enfants informés de tous leurs déplacements et de ce qu'ils font. Comme les jeunes et moins jeunes ils peuvent avoir un comportement surprenant mais tout à fait explicable
Les faits relatés :
blessure à l'épaule (ou au bras les infos ne sont pas très précises) pas de carte bancaire, pas de téléphone portable, hospitalisation qui me semble tout à fait judicieuse du Monsieur de 79 ans et pour son épouse blessée
...un voyage sur un coup de tête...je ne vois pas en quoi c'est particulièrement extraordinaire
et d'ailleurs M. Comtesse insiste surtout sur le silence du Geipan pour des faits antérieurs et cet exemple très récent ne semble venir qu'en appui à son indignation
A mon avis, seul le nom de Trans en Provence a attiré l'attention des ufologues concernés
Cordialement
EDDIT : il y a aussi l'argent liquide comme moyen de paiement
J'ai noté aussi qu'il ne faut que 4 h pour aller de Tourette à Milan
- O.E.149Equipe du forum
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Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 12:27
@sylvain : d'après LDLN, ces personnes quand elles ont été retrouvées étaient "hébétées, commotionnées et incapables de dire ce qui s'était passé pendant ces six jours". Comment pourraient-elles porter plainte pour enlèvement, décrire leurs ravisseurs etc... ?
Mais bon il semble y avoir eu suffisamment d'éléments pour que la gendarmerie décide de contacter le geipan (d'après les 5 signataires de cette lettre). Les gendarmes ne sont pas des gogols... si ils l'ont fait c'est qu'ils avaient justement quelques raisons, observation d'ovni ou non d'ailleurs.
@Hannibal : donc si pas d'enlèvement déclaré par des disparus (si amnésie par exemple) pas d'enquête de gendarmerie, si abduction (gardons l'esprit ouvert) ça n'est pas au geipan d'agir puisque ça n'est pas sa vocation... alors à qui d'agir ? Mystère...
@Loreline : ça n'est pas parce qu'il n'y a pas eu d'observation d'ovnis rapportées par d'autres témoins durant cette semaine-là que les disparus n'ont pas été les seuls à en faire une, surtout en pleine nuit si on ne sait pas du tout où ils ont dormi, et surtout si ils ne se souviennent de rien tous les deux !
N'étant pas connues pour avoir de troubles de la mémoire tous les deux.
Qui dit d'ailleurs qu'ils ont jeûné pendant tout leur "voyage" ?
Mais bon il semble y avoir eu suffisamment d'éléments pour que la gendarmerie décide de contacter le geipan (d'après les 5 signataires de cette lettre). Les gendarmes ne sont pas des gogols... si ils l'ont fait c'est qu'ils avaient justement quelques raisons, observation d'ovni ou non d'ailleurs.
@Hannibal : donc si pas d'enlèvement déclaré par des disparus (si amnésie par exemple) pas d'enquête de gendarmerie, si abduction (gardons l'esprit ouvert) ça n'est pas au geipan d'agir puisque ça n'est pas sa vocation... alors à qui d'agir ? Mystère...
@Loreline : ça n'est pas parce qu'il n'y a pas eu d'observation d'ovnis rapportées par d'autres témoins durant cette semaine-là que les disparus n'ont pas été les seuls à en faire une, surtout en pleine nuit si on ne sait pas du tout où ils ont dormi, et surtout si ils ne se souviennent de rien tous les deux !
N'étant pas connues pour avoir de troubles de la mémoire tous les deux.
Qui dit d'ailleurs qu'ils ont jeûné pendant tout leur "voyage" ?
- InvitéInvité
Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 12:30
Les mythes et les légendes sont tenaces mais parfois il existe un fond de vérité, allez savoir...
L'action se passe dans un des berceaux de l'ufologie Française, un rapprochement entre les diverses affaires (pas uniquement Trans) sur ce secteur ré-alimente dans les esprits qu'il pourrait réellement s'y passer quelque chose, il ne faut pas allez plus loin, enfin si...
Il serait sans doute judicieux d'essayer de prendre contact avec les groupes d'enquêteurs côté Italien afin de prendre connaissance si durant cette période (le mois de novembre) des OVNI auraient été observés de façon insistante ou anormale ou d'un quelconque rapprochement avec de possibles RR3/RR4 entre la France et le secteur de Milan.
Edit: Suite à ce que je viens d'écrire, allez voir la réaction du réac de service du forum d'en face... S'il était abonné à LDLN ou effectuait quelques menues recherches sur la question, il s'apercevrait du nombre d'histoires diverses et variées s'étant déroulées dans la région citée, toutes ne sont pas à mettre dans le même panier que "le truc qui explique tout" , à savoir la Patrouille de France... Ces récits pour la plupart ont étés rapportés et enquêtés sur le terrain de façon honnête, ces messieurs ont tendance à taper systématiquement sur les enquêteurs en faisant une généralité le fait qu'ils soit tous "croyant", qu'ils persuadent les témoins en leur disant que ce qu'ils ont vus est bien "exotique" et arrangent les enquêtes à leur sauce pour que cela sonne plus vrai, je me demande bien ou se situe l'attitude déployable ?
En revanche, il effectue des démarches et va de l'avant, je le cite:
"On a une réponse du GEIPAN à mes questions qui est extrêmement claire:
L'Académie d'ufologie contacte le GEIPAN pour cette histoire, le GEIPAN contacte alors la gendarmerie, la gendarmerie dit que comme il n'y a pas d'ovni/pan dans l'histoire l'aide du GEIPAN est inutile, et il n'y a pas d'information à leur transmettre puisque ça ne les concerne pas !
C'est une réponse officielle d'un service d'état."
@+
L'action se passe dans un des berceaux de l'ufologie Française, un rapprochement entre les diverses affaires (pas uniquement Trans) sur ce secteur ré-alimente dans les esprits qu'il pourrait réellement s'y passer quelque chose, il ne faut pas allez plus loin, enfin si...
Il serait sans doute judicieux d'essayer de prendre contact avec les groupes d'enquêteurs côté Italien afin de prendre connaissance si durant cette période (le mois de novembre) des OVNI auraient été observés de façon insistante ou anormale ou d'un quelconque rapprochement avec de possibles RR3/RR4 entre la France et le secteur de Milan.
Edit: Suite à ce que je viens d'écrire, allez voir la réaction du réac de service du forum d'en face... S'il était abonné à LDLN ou effectuait quelques menues recherches sur la question, il s'apercevrait du nombre d'histoires diverses et variées s'étant déroulées dans la région citée, toutes ne sont pas à mettre dans le même panier que "le truc qui explique tout" , à savoir la Patrouille de France... Ces récits pour la plupart ont étés rapportés et enquêtés sur le terrain de façon honnête, ces messieurs ont tendance à taper systématiquement sur les enquêteurs en faisant une généralité le fait qu'ils soit tous "croyant", qu'ils persuadent les témoins en leur disant que ce qu'ils ont vus est bien "exotique" et arrangent les enquêtes à leur sauce pour que cela sonne plus vrai, je me demande bien ou se situe l'attitude déployable ?
En revanche, il effectue des démarches et va de l'avant, je le cite:
"On a une réponse du GEIPAN à mes questions qui est extrêmement claire:
L'Académie d'ufologie contacte le GEIPAN pour cette histoire, le GEIPAN contacte alors la gendarmerie, la gendarmerie dit que comme il n'y a pas d'ovni/pan dans l'histoire l'aide du GEIPAN est inutile, et il n'y a pas d'information à leur transmettre puisque ça ne les concerne pas !
C'est une réponse officielle d'un service d'état."
@+
- InvitéInvité
Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 14:13
@O.E.149
Je voulais juste souligner que leur situation n'était pas si extra ordinaire que cela
et il est encore possible d'en attribuer la responsabilité à des "pilleurs de la route" bien humains qui se font de plus en plus nombreux de nos jours
La Drogue est répandue maintenant
EDDIT: et puis après tout ça relève aussi du paranormal classique...et le paranormal classique était dans l'esprit des gens bien avant les OVNIS
EDDIT 2 : pas d'affolement je voulais seulement souligner qu'il y avait de multiples explications avant d'arriver à nos OVNIS
Je voulais juste souligner que leur situation n'était pas si extra ordinaire que cela
et il est encore possible d'en attribuer la responsabilité à des "pilleurs de la route" bien humains qui se font de plus en plus nombreux de nos jours
La Drogue est répandue maintenant
EDDIT: et puis après tout ça relève aussi du paranormal classique...et le paranormal classique était dans l'esprit des gens bien avant les OVNIS
EDDIT 2 : pas d'affolement je voulais seulement souligner qu'il y avait de multiples explications avant d'arriver à nos OVNIS
- OkapiEquipe du forum
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Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 16:59
...C'est pourquoi 9 pages sur ce sujet, ça me paraît un peu beaucoup, non ?
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" There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy. " (Shakespeare, Hamlet)
Pour ma présentation, c'est ici.
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Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 17:11
Oui leur situation est probablement plus ordinaire mais cela n'empêche qu'en présence d'indices étranges on peut "tout" envisager, c'est ça aussi enquêter, n'être fermé à aucune hypothèse quelle qu'elle puisse être !
C'est ce qu'ont fait les 5 signataires de cette lettre non ?
@Polyèdre : je vois un peu à qui tu fais référence. Cette personne n'a manifestement pas bien lu les réponses (pourtant très claires) que lui a faites M Ribardière sur le site de la FEA.
Il persiste à croire que le Geipan lui a dit la vérité. Peut-être est-ce vrai... Moi ce que je vois c'est que C Lavat a dit publiquement sur les ondes que "la France à créé le 1er organisme de mensonge public" en faisant référence au geipan, mais pas aux personnes qui l'ont dirigé.
C'est grave d'affirmer cela, sauf si on en a des preuves... irréfutables bien sûr.
Mais ce qui est grave aussi c'est que le geipan puisse mentir à un citoyen qui lui pose une question ce qui l'induirait alors en erreur.
Pour moi X passot n'est pas membre du Copeipan, il a probablement certaines infos bien sûr, mais moi j'attends que, soit le président du Copeipan s'exprime (Y Sillard le faisait bien à une époque où il le présidait non ?) ou mieux le président du Cnes le fasse.
Bref mieux vaudrait directement s'adresser au Bon Dieu qu'à ses Saints.
Une telle attente et une telle absence de réponse claire et rapide de la part du Cnes me questionne...
C'est ce qu'ont fait les 5 signataires de cette lettre non ?
@Polyèdre : je vois un peu à qui tu fais référence. Cette personne n'a manifestement pas bien lu les réponses (pourtant très claires) que lui a faites M Ribardière sur le site de la FEA.
Il persiste à croire que le Geipan lui a dit la vérité. Peut-être est-ce vrai... Moi ce que je vois c'est que C Lavat a dit publiquement sur les ondes que "la France à créé le 1er organisme de mensonge public" en faisant référence au geipan, mais pas aux personnes qui l'ont dirigé.
C'est grave d'affirmer cela, sauf si on en a des preuves... irréfutables bien sûr.
Mais ce qui est grave aussi c'est que le geipan puisse mentir à un citoyen qui lui pose une question ce qui l'induirait alors en erreur.
Pour moi X passot n'est pas membre du Copeipan, il a probablement certaines infos bien sûr, mais moi j'attends que, soit le président du Copeipan s'exprime (Y Sillard le faisait bien à une époque où il le présidait non ?) ou mieux le président du Cnes le fasse.
Bref mieux vaudrait directement s'adresser au Bon Dieu qu'à ses Saints.
Une telle attente et une telle absence de réponse claire et rapide de la part du Cnes me questionne...
- Robert04Equipe du forum
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Re: Lettre ouverte commune au PDG du CNES
Sam 08 Fév 2014, 19:29
Le Geipan à répondu aux deux questions par l'intermédiaire de X.Passot. Maintenant,il faudrait que ce soit le président du Copeipan qui réponde? et aprés c'est qui,F.Hollande? Restez lucide,et demandez plutôt aux 5 d'abattre les cartes qu'ils disent détenir,car pour l'instant,il n'y à que du vent.
Tout ceci n'à qu'un seul but,casser du Geipan,et c'est en faisant planer un "mystère" qu'ils comptent y arriver,du moins tant que certains crédules y adhéreront.Des preuves,des preuves,rien que des preuves.
Je vous rappelle,que l'Académie d'Ufologie,il n'y à pas si longtemps était tellement crédible,qu'on la classait dans la section " Dérives de l'Ufologie"
Tout ceci n'à qu'un seul but,casser du Geipan,et c'est en faisant planer un "mystère" qu'ils comptent y arriver,du moins tant que certains crédules y adhéreront.Des preuves,des preuves,rien que des preuves.
Je vous rappelle,que l'Académie d'Ufologie,il n'y à pas si longtemps était tellement crédible,qu'on la classait dans la section " Dérives de l'Ufologie"
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