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Re: Dieu VS Alien
Mer 04 Juin 2014, 18:21
Je ne pense pas que notre univers doit forcément exister indéfiniment, il doit - comme toute chose - avoir une fin... Mais, bon, pas d'affolement ! Sans doute, pas avant un certain nombre exprimé en milliards d'années...Loreline a écrit:Dieu est peut-être tout l'Univers..mais aussi son commencement, et celui qui l'a mis en mouvement et empêche sa fin...je ne sais pas si on est capable d'appréhender ce concept d'infini
Les Ovnis seront peut-être la limite à l'expansion humaine..des régulateurs dans la plus pure tradition terrestre qui est peut-être la tradition universelle
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J'imagine notre univers comme un être vivant. Né d'un big-bang, il grandirait à son rythme... Mais comme nous il arriverait un jour ( ou une nuit ) à l'âge adulte. Il arrêterait alors de croître et se stabiliserait. Comme nous... Sa durée de vie serait programmée pour être limitée...
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Re: Dieu VS Alien
Mer 04 Juin 2014, 19:53
Autre sondage :
"Si 36% des sondés affirment croire en Dieu, 30% avouent « ne pas savoir s’ils croient », et 34% se disent athées."
http://www.terrafemina.com/societe/societe/articles/2345-foi-36-des-francais-croient-en-dieu.html
"Si 36% des sondés affirment croire en Dieu, 30% avouent « ne pas savoir s’ils croient », et 34% se disent athées."
http://www.terrafemina.com/societe/societe/articles/2345-foi-36-des-francais-croient-en-dieu.html
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Re: Dieu VS Alien
Mer 04 Juin 2014, 20:03
Sondage : "Les extraterrestres existent-ils vraiment ? "
http://www.tuxboard.com/sondage-les-extraterrestres-existent-ils-vraiment/
"70% qui sont plutôt d’accord avec la phrase : les extraterrestres peuvent exister."
http://www.tuxboard.com/sondage-les-extraterrestres-existent-ils-vraiment/
"70% qui sont plutôt d’accord avec la phrase : les extraterrestres peuvent exister."
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Re: Dieu VS Alien
Mer 04 Juin 2014, 21:19
70 % de 962 internautes (qui fréquentent Tuxboard) pensent que les extra terrestres peuvent exister.
Sur ces 70%, combien pensent que nous ayons été visités ?
Il serait intéressant d'avoir une étude à l'échelle mondiale sur un échantillon plus représentatif.
Les sondages de ma réponse précédente soulignaient une certaine différence entre notre perception (en France) et une perception plus mondiale.
Ce qui nous parait vrai ici ne l'est peut être pas pour l'humanité dans son ensemble.
Je reste donc convaincu que la croyance en Dieu n'a pas été supplantée par la croyance aux OVNIS (ce qui est, selon moi, différent des ET).
D'autant qu'on peut croire en DIEU et "croire" aux ET, et même aux OVNIS.
Sur ces 70%, combien pensent que nous ayons été visités ?
Il serait intéressant d'avoir une étude à l'échelle mondiale sur un échantillon plus représentatif.
Les sondages de ma réponse précédente soulignaient une certaine différence entre notre perception (en France) et une perception plus mondiale.
Ce qui nous parait vrai ici ne l'est peut être pas pour l'humanité dans son ensemble.
Je reste donc convaincu que la croyance en Dieu n'a pas été supplantée par la croyance aux OVNIS (ce qui est, selon moi, différent des ET).
D'autant qu'on peut croire en DIEU et "croire" aux ET, et même aux OVNIS.
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Re: Dieu VS Alien
Lun 14 Juil 2014, 13:44
On peut en effet trouver surprenant, par exemple, que des catholiques très fervents ne soient pas hostiles à l'hypothèse de la venue de visiteurs de l'espace. Sans doute à cause de la position de l'Église sur la question, plutôt conciliante.
Quelques références :
• L’Église admet-elle l’existence des extraterrestres ? sur catholique.org.
• Vatican astronomer says if aliens exist, they may not need redemption sur Catholic News Service, concernant les déclarations du Père Funes très médiatisée en 2008, résumées en français sur OVNIS-USA (qui aborde aussi le point de vue d'autres religions) et évoquées également sur cette page du présent forum.
• Déclaration officielle d'un fonctionnaire du Vatican en 2007, sur ce forum.
Point de vue, donc, compréhensif. Et compréhensible : « Après tout » me disait un prêtre « les anges ne sont-ils pas des extraterrestres ? »
Pour certains cependant, les admettre est une chose, voir une relation entre eux et Dieu en est une autre.
D'aucuns se souviennent peut-être des réactions agacés de diverses autorités chrétiennes au début des années 80, en raison du parallèle fait par de nombreux observateurs entre Jésus et le personnage central du film E.T, qui avait alors un impact considérable sur la jeunesse.
Témoigne aussi de ce type de réserve cet échange, dans le fil « Envisager les extraterrestres » créé par un catholique (avatar : Homer Simpson) sur un forum philosophique (pages 34 et 35 du sujet; ne pas se laisser impressionner par l'étiquette "métaphysique", les propos, quelque soit leur pertinence, tiennent pas mal de la conversation de bistrot).
On constatera qu'il est possible de se proclamer chrétien sans croire aux miracles, et de considérer l'hypothèse de Dieu comme plus rationnelle que celles de civilisations intergalactiques.
Une image pour terminer : un extrait de la BD Kidnapped by a space ship de Frances Crandall, publiée en 1959 dans dans la revue catholique Treasure Chest (distribuée aux États-Unis dans les écoles paroissiales entre 1946 et 1972).
(*) Traduction plus exacte ici.
Quelques références :
• L’Église admet-elle l’existence des extraterrestres ? sur catholique.org.
• Vatican astronomer says if aliens exist, they may not need redemption sur Catholic News Service, concernant les déclarations du Père Funes très médiatisée en 2008, résumées en français sur OVNIS-USA (qui aborde aussi le point de vue d'autres religions) et évoquées également sur cette page du présent forum.
• Déclaration officielle d'un fonctionnaire du Vatican en 2007, sur ce forum.
Point de vue, donc, compréhensif. Et compréhensible : « Après tout » me disait un prêtre « les anges ne sont-ils pas des extraterrestres ? »
Combien de fois, sapristi*, vais-je devoir faire ça ?
Pour certains cependant, les admettre est une chose, voir une relation entre eux et Dieu en est une autre.
D'aucuns se souviennent peut-être des réactions agacés de diverses autorités chrétiennes au début des années 80, en raison du parallèle fait par de nombreux observateurs entre Jésus et le personnage central du film E.T, qui avait alors un impact considérable sur la jeunesse.
Témoigne aussi de ce type de réserve cet échange, dans le fil « Envisager les extraterrestres » créé par un catholique (avatar : Homer Simpson) sur un forum philosophique (pages 34 et 35 du sujet; ne pas se laisser impressionner par l'étiquette "métaphysique", les propos, quelque soit leur pertinence, tiennent pas mal de la conversation de bistrot).
On constatera qu'il est possible de se proclamer chrétien sans croire aux miracles, et de considérer l'hypothèse de Dieu comme plus rationnelle que celles de civilisations intergalactiques.
Une image pour terminer : un extrait de la BD Kidnapped by a space ship de Frances Crandall, publiée en 1959 dans dans la revue catholique Treasure Chest (distribuée aux États-Unis dans les écoles paroissiales entre 1946 et 1972).
(*) Traduction plus exacte ici.
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Re: Dieu VS Alien
Lun 14 Juil 2014, 14:23
Corwin a écrit:Certains se souviennent peut-être des réactions agacés de diverses autorités chrétiennes au début des années 80, en raison du parallèle fait par de nombreux observateurs entre Jésus et le personnage central du film E.T
Pour ma part, j'envisage éventuellement un parallèle entre l'affiche du film "ET" et la fresque de "La création d'Adam" peinte au plafond de la chapelle Sixtine par Michel-Ange (XVIe siècle).
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Chaque engin d'exploration sous-marine est le résultat d'options fondamentales. Si l'on choisit la vitesse, un galbe allongé, hydrodynamique, s'impose. Mais si à la vitesse on préfère la maniabilité, la forme à adopter est celle d'une soucoupe.
Jacques-Yves COUSTEAU (1973)
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Re: Dieu VS Alien
Lun 14 Juil 2014, 14:42
Effectivement. Certains en voient bien d'autres :
http://christiananswers.net/spotlight/movies/2002/ettheextraterrestrial.html
http://christiananswers.net/spotlight/movies/2002/ettheextraterrestrial.html
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Re: Dieu VS Alien
Lun 14 Juil 2014, 15:51
Dans cet article consacré au film ET, l'extra-terestre, on trouve ces propos :
"Pour la petite anecdote, quand les designers du film ont voulu créer E.T., ils ont découpé plusieurs photos qu’ils ont ensuite assemblées pour dessiner la créature. E.T. emprunte donc son front à Einstein, la bouche et les yeux au poète Carl Sandburg, le cœur au Sacré-Cœur du Christ et l’arrière-train à Donald Duck. Ceux qui reconnaitront Jeanne Moreau derrière la voix seront éliminés !" (Je souligne.)
À noter que l'article de Wikipédia en français ne mentionne pas cet emprunt fait au Sacré-Cœur.
"Pour la petite anecdote, quand les designers du film ont voulu créer E.T., ils ont découpé plusieurs photos qu’ils ont ensuite assemblées pour dessiner la créature. E.T. emprunte donc son front à Einstein, la bouche et les yeux au poète Carl Sandburg, le cœur au Sacré-Cœur du Christ et l’arrière-train à Donald Duck. Ceux qui reconnaitront Jeanne Moreau derrière la voix seront éliminés !" (Je souligne.)
À noter que l'article de Wikipédia en français ne mentionne pas cet emprunt fait au Sacré-Cœur.
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Re: Dieu VS Alien
Lun 14 Juil 2014, 18:52
La symbolique des œuvres n'a vraiment d'intérêt que lorsqu'elle est involontaire.
Répondant aux interprétations religieuses de son film, Spielberg aurait déclaré :
« Si j'allais dire à ma mère : "Maman, j'ai fait un film qui est une parabole chrétienne" que pensez-vous qu'elle dirait ? Elle a un restaurant casher sur Pico et Doheny à Los Angeles. »
(rapporté par Judith Crist dans "Take 22: Moviemakers on Moviemaking", 1984, éditions Viking - 1991, édition Continuum).
Répondant aux interprétations religieuses de son film, Spielberg aurait déclaré :
« Si j'allais dire à ma mère : "Maman, j'ai fait un film qui est une parabole chrétienne" que pensez-vous qu'elle dirait ? Elle a un restaurant casher sur Pico et Doheny à Los Angeles. »
(rapporté par Judith Crist dans "Take 22: Moviemakers on Moviemaking", 1984, éditions Viking - 1991, édition Continuum).
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Re: Dieu VS Alien
Jeu 07 Aoû 2014, 02:27
dans la Bible Dieu a créé l'homme ,nulle part il n'est dit qu'il a créé d'autres entitésnivekb a écrit:Seriez-vous d'accord avec moi pour affirmer que le phénomène OVNI a remplacer DIEU (le Dieu de la Bible j'entends) dans les croyances populaires? Je m'explique, succinctement :
D'abord, la plupart des partisans d'une hypothèse exotique du phénomène ovni sont athées, justement parce que ces deux croyances sont incompatibles, inconciliables (je parle de "croyance" à l'égard du phénomène ovni par pure convention).
Alors on peut se demander pourquoi cette proportion de gens qui s'est mise à ne plus croire en dieu s'est progressivement mise à croire aux ovni.
Et justement, n'y a t-il pas là un cheminement assez logique qui consiste à penser que le phénomène ovni, en apportant, implicitement, par les questions qu'il soulève, une réponse plus réaliste à toutes les questions métaphysiques auxquelles la religion prétend donner réponse depuis, grosso modo, 2000 ans, reçoive un plébiscite grandissant chez ceux qui en d'autres temps auraient cru en ce dieu biblique (désolé pour cette phrase à rallonge).
Bref, en un mot, n'a t-on pas remplacé Dieu par les Extraterrestres ?
moi je pense que les extraterrestres existent parcequ'il n'y a aucune raison qu'ils n'existent pas mais qu'ils sont mortels comme nous même s'ils ont des millénaires d'avance technologique sur nous
la vie et la mort sont des lois immuables dans l'univers,les étoiles meurent pour donner vie à d'autres étoiles,les galaxies "avalent" d'autres galaxies
je ne sais pas s'il y a un sens (un être suprême) à tout celà mais ca me parait bien inaccessible à nous pauvres mortels avec nos tous petits cerveaux
- Extraterrestres, Dieu et sens de la vie
- Dieu, les extraterrestres et moi Ufologues, soucoupistes et voyageurs de l'espace
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