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Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Ven 09 Mai 2014, 13:24
quelques réponses puis je me casse..
"Mais vous prouvez par vous même la base du probléme avec vous , dés que l'on vous fait une réflexion vous menacez de partir , si vous ne l'avez pas dit 50 fois ... "
j'ai été banni 2 fois méchamment y compris avec injure grave une fois
j'ai demandé une 3ieme fois d'etre retiré parce que je ne voulais plus poster, n'inversez pas les roles
et en effet depuis novembre , dégouté, j'ai dis plusieurs fois que je ne posterai plus, ce que j'ai fait pendant plusieurs semaines... ici je reposte apres un banissement de un mois mais cela fait au bas mot deux mois que je ne poste plus et je ne viendrai plus , je contacterai m51m51 par d'autres moyens dans l'avenir c'est tout
"Aucun modo ici n'a les moyens de reléguer vos posts au fin fond du forum ,"
en effet mais on peut reposter sur ancien topic pour les faire remonter, on peut aussi editer ou supprimer un topic, , effacer des messages, les deplacer .. ou verrouiller des topics aussi..mais admettons que c'est la faute à personne si les topics descendent, juste une preuve du dynamisme de posts de votre forum, une bonne nouvelle non ?
"le fait est que vous êtes tellement dans "votre truc" que vous en devenez étanche , d’où l'absence de réponse de ceux qui n'arrivent pas à vous suivre et c'est ce qui enterre vos réflexions ."
je ne suis pas étanche et fermé sur moi meme et je suis toujours pret à expliquer avec d'autres mots les idées émises, c'est tellement vrai que je le fait meme en plusieurs langues à destination d'ufologues ou interlocuteurs etrangers
"De même que votre site que polyèdre a cité , il disparait et réapparait au gré de vos humeurs et vous parler de partage ?"
et vous avez vous un site à proposer ?
le site est activé quand c'est nécessaire parce que l'expérience montre que depuis 2002 ce site n'est pas cité ou valorisé par les sceptiques et pseudo sceptiques qui par contre le consultent quand meme souvent
pour aider qui doit l'être et il l'est actuellement pour aider un ufologue mondialement connu qui me l'a gentiment demandé, comme j'ai beaucoup de respect pour ce monsieur j'ai ouvert l'information
"Vous proposez d'aider , c'est bien , mais vous ne vous êtes pas dit que les gens peuvent avoir du mal avec quelqu'un qui peut disparaitre du jour au lendemain sur un coup de colère "
les données vous ont été fournies et sont indépendantes de l'accessibilité du site si besoin est, j'ai notamment aidé isaac koi récemment alors quele site était down..., un anglais qui a compris aussi l'utilité de mettre les données à disposition, en avez vous seulement parlé une seule fois ici ? j ene pense pas
son travail remarquable est un des rares choses positives en ufologie anglophone ces derniers temps
"Remettez vous en question , je suis le premier à dire que vous êtes une encyclopédie vivante de l'ufologie mais avec un caractère pareil vous gâchez tout ."
n'inversez pas les roles et remettez vous vous rapidement en question mais je suis certain que vous n'apprenez rien de ces échanges, vous restez persuadé que vous avez raison , désolé moi aussi j'ai raisonet je ne suis pas une encyclopédie, ceci comme déjà expliqué mille fois n'est que le 99% de sueur, je m'en serai bien passé si on avait fait une base des cas mondiaux accesible à chacun, j'ai du la reconstituer, c'est pas de gaité de coeur ca prend un temps infernal et ce sont des gens comme vous qui gachent ces efforts en les niant et en mettant en plus la faute sur moi ..
quels efforts avez vous fourni vous en ufologie ? expliquez ., je n'ai pas de lecon à recevoir de gens comme vous que je sache
"Donc je le dis ici , je n'ai rien personnellement contre vous , mais vous devriez faire un effort .
Moi je fais l'effort d'expliquer ce que je vous reproche ."
moi je fais l'effort de montrer que vous transformez les faits , le texte suivant en est un exemple flamboyant
"De plus j'attire votre attention sur le fait qu'a travers les messages sur le sujet du post c'est le travail de Stanalpha1 que vous taclez , moi si vous lisez bien je n'ai fait qu'épauler Stan et aider à la mise en page , donc vous en prendre à moi au travers de son travail c'est pas franchement correct"
ce qui n'est pas correct c'est de presenter les choses de cette maniere, je ne tacle pas un individu je tacle les idees emises.. franche nuance
nous perdons tous les deux notre temps, nous ne serons jamais d'accord et moi je ne repostai que sur le topic de m51 qui a dérivé sur phoenix, j'ai donc posté aussi sur phoenix et j'ai donné quelques liens sur le topic tungstene pour montrer qu'il existait quelques pistes d'analyses free, que je n'ai pas creusée
j'ai cité bruce maccabbee , il faudrait aussi citer françois louange meme si ce dernier semble plus du coté sceptique , son expertise est établie
bref restons en la une nieme fois , je fais l'erreur de penser que les gens changent parfois, j'ai un coté naif qui m'a déjà causé bien des déceptions
bref parenthese fermée, continuez vos reflexions sur la vague de l'hudson , que chacun dise ce qu'il pense de cette hypothèse ovni nucleaire, j'ai emis ma positiion, cela ne signifie pas que j'ai raison
"Mais vous prouvez par vous même la base du probléme avec vous , dés que l'on vous fait une réflexion vous menacez de partir , si vous ne l'avez pas dit 50 fois ... "
j'ai été banni 2 fois méchamment y compris avec injure grave une fois
j'ai demandé une 3ieme fois d'etre retiré parce que je ne voulais plus poster, n'inversez pas les roles
et en effet depuis novembre , dégouté, j'ai dis plusieurs fois que je ne posterai plus, ce que j'ai fait pendant plusieurs semaines... ici je reposte apres un banissement de un mois mais cela fait au bas mot deux mois que je ne poste plus et je ne viendrai plus , je contacterai m51m51 par d'autres moyens dans l'avenir c'est tout
"Aucun modo ici n'a les moyens de reléguer vos posts au fin fond du forum ,"
en effet mais on peut reposter sur ancien topic pour les faire remonter, on peut aussi editer ou supprimer un topic, , effacer des messages, les deplacer .. ou verrouiller des topics aussi..mais admettons que c'est la faute à personne si les topics descendent, juste une preuve du dynamisme de posts de votre forum, une bonne nouvelle non ?
"le fait est que vous êtes tellement dans "votre truc" que vous en devenez étanche , d’où l'absence de réponse de ceux qui n'arrivent pas à vous suivre et c'est ce qui enterre vos réflexions ."
je ne suis pas étanche et fermé sur moi meme et je suis toujours pret à expliquer avec d'autres mots les idées émises, c'est tellement vrai que je le fait meme en plusieurs langues à destination d'ufologues ou interlocuteurs etrangers
"De même que votre site que polyèdre a cité , il disparait et réapparait au gré de vos humeurs et vous parler de partage ?"
et vous avez vous un site à proposer ?
le site est activé quand c'est nécessaire parce que l'expérience montre que depuis 2002 ce site n'est pas cité ou valorisé par les sceptiques et pseudo sceptiques qui par contre le consultent quand meme souvent
pour aider qui doit l'être et il l'est actuellement pour aider un ufologue mondialement connu qui me l'a gentiment demandé, comme j'ai beaucoup de respect pour ce monsieur j'ai ouvert l'information
"Vous proposez d'aider , c'est bien , mais vous ne vous êtes pas dit que les gens peuvent avoir du mal avec quelqu'un qui peut disparaitre du jour au lendemain sur un coup de colère "
les données vous ont été fournies et sont indépendantes de l'accessibilité du site si besoin est, j'ai notamment aidé isaac koi récemment alors quele site était down..., un anglais qui a compris aussi l'utilité de mettre les données à disposition, en avez vous seulement parlé une seule fois ici ? j ene pense pas
son travail remarquable est un des rares choses positives en ufologie anglophone ces derniers temps
"Remettez vous en question , je suis le premier à dire que vous êtes une encyclopédie vivante de l'ufologie mais avec un caractère pareil vous gâchez tout ."
n'inversez pas les roles et remettez vous vous rapidement en question mais je suis certain que vous n'apprenez rien de ces échanges, vous restez persuadé que vous avez raison , désolé moi aussi j'ai raisonet je ne suis pas une encyclopédie, ceci comme déjà expliqué mille fois n'est que le 99% de sueur, je m'en serai bien passé si on avait fait une base des cas mondiaux accesible à chacun, j'ai du la reconstituer, c'est pas de gaité de coeur ca prend un temps infernal et ce sont des gens comme vous qui gachent ces efforts en les niant et en mettant en plus la faute sur moi ..
quels efforts avez vous fourni vous en ufologie ? expliquez ., je n'ai pas de lecon à recevoir de gens comme vous que je sache
"Donc je le dis ici , je n'ai rien personnellement contre vous , mais vous devriez faire un effort .
Moi je fais l'effort d'expliquer ce que je vous reproche ."
moi je fais l'effort de montrer que vous transformez les faits , le texte suivant en est un exemple flamboyant
"De plus j'attire votre attention sur le fait qu'a travers les messages sur le sujet du post c'est le travail de Stanalpha1 que vous taclez , moi si vous lisez bien je n'ai fait qu'épauler Stan et aider à la mise en page , donc vous en prendre à moi au travers de son travail c'est pas franchement correct"
ce qui n'est pas correct c'est de presenter les choses de cette maniere, je ne tacle pas un individu je tacle les idees emises.. franche nuance
nous perdons tous les deux notre temps, nous ne serons jamais d'accord et moi je ne repostai que sur le topic de m51 qui a dérivé sur phoenix, j'ai donc posté aussi sur phoenix et j'ai donné quelques liens sur le topic tungstene pour montrer qu'il existait quelques pistes d'analyses free, que je n'ai pas creusée
j'ai cité bruce maccabbee , il faudrait aussi citer françois louange meme si ce dernier semble plus du coté sceptique , son expertise est établie
bref restons en la une nieme fois , je fais l'erreur de penser que les gens changent parfois, j'ai un coté naif qui m'a déjà causé bien des déceptions
bref parenthese fermée, continuez vos reflexions sur la vague de l'hudson , que chacun dise ce qu'il pense de cette hypothèse ovni nucleaire, j'ai emis ma positiion, cela ne signifie pas que j'ai raison
- CassiopéeEquipe du forum
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Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Ven 09 Mai 2014, 14:43
Bonjour,
J'ai lu le bouquin sur les cas de l'Hudson River et je suis assez d'accord pour dire qu'il est sans doute excessif de faire un lien avec le nucléaire.
Un point m'intéresse d'ailleurs à ce sujet en matière d'ufologie c'est de savoir pourquoi on fait une "fixette" sur le nucléaire... (oui, je sais, le nucléaire c'est pô bien...) alors que si nos amis ET veulent veiller à nous préserver de danger, il peuvent courir ou voler en tous sens puisque le danger il est déjà dans toute la pollution que les divers pays génèrent en veux-tu en voilà... Les émanations de CO² par exemple... Vont-ils survoler davantage l'Allemagne qui a relancé l'usage du charbon récemment ? Le danger c'est : pollution, guerres, comportements imbéciles, violence... J'imagine que pour l'instant ça a fait plus de morts que le nucléaire tout seul.
On peut donc avoir un ovni au dessus de chaque quartier ou immeuble.
J'en arrive de plus en plus à penser qu'on a fait se répèrage "ovnis/nucléaire" parce qu'on aime à pointer du doigt les dangers mais essentiellement pour l'occident (souvent dans un antiaméricanisme primaire)... Comme il est dit dans un post précédent, on a tendance à zapper certaines régions du globe comme si le nucléaire c'était vilain uniquement en Europe et aux USA (ailleurs, ça doit être normal aux yeux des E.T.).
Donc, l'Hudson River, ça me semble bien intéressant mais les extrapolations qu'on en fait au plan géopolitique, c'est un peu plus suspect. C'est juste mon avis !
J'ai lu le bouquin sur les cas de l'Hudson River et je suis assez d'accord pour dire qu'il est sans doute excessif de faire un lien avec le nucléaire.
Un point m'intéresse d'ailleurs à ce sujet en matière d'ufologie c'est de savoir pourquoi on fait une "fixette" sur le nucléaire... (oui, je sais, le nucléaire c'est pô bien...) alors que si nos amis ET veulent veiller à nous préserver de danger, il peuvent courir ou voler en tous sens puisque le danger il est déjà dans toute la pollution que les divers pays génèrent en veux-tu en voilà... Les émanations de CO² par exemple... Vont-ils survoler davantage l'Allemagne qui a relancé l'usage du charbon récemment ? Le danger c'est : pollution, guerres, comportements imbéciles, violence... J'imagine que pour l'instant ça a fait plus de morts que le nucléaire tout seul.
On peut donc avoir un ovni au dessus de chaque quartier ou immeuble.
J'en arrive de plus en plus à penser qu'on a fait se répèrage "ovnis/nucléaire" parce qu'on aime à pointer du doigt les dangers mais essentiellement pour l'occident (souvent dans un antiaméricanisme primaire)... Comme il est dit dans un post précédent, on a tendance à zapper certaines régions du globe comme si le nucléaire c'était vilain uniquement en Europe et aux USA (ailleurs, ça doit être normal aux yeux des E.T.).
Donc, l'Hudson River, ça me semble bien intéressant mais les extrapolations qu'on en fait au plan géopolitique, c'est un peu plus suspect. C'est juste mon avis !
- Sylvain VellaEquipe du forum
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Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Ven 09 Mai 2014, 14:52
Je vous remercie pour votre avis Cassiopée , comme je le disais plus haut c'est une piste que nous suivons avec stan depuis longtemps et qui nous intéressent , il y en a bien d'autres nous sommes d'accord
_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."
"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
- InvitéInvité
Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Ven 09 Mai 2014, 17:47
Annakinam, n'oublie pas que ton site web a été cité comme référence par SIGMA première mouture lors des différentes conférences avec le public que cela soit dans le cadre des "Repas Ufologiques", des "Rencontres Ufologiques" ou avec d'autres associations de France et de Navarre, je le sais car entendu...
Quoique tu fasses à présent, bon vent et ne lâche pas le morceau
Avec tout çà on en a oublié l'Hudson River... Revenons à nos moutons...
@+
Quoique tu fasses à présent, bon vent et ne lâche pas le morceau
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- Sylvain VellaEquipe du forum
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Retour sur les observations de l'Hudson River par Stanalpha1. Illustration par Sylvain Vella.
Mer 14 Mai 2014, 20:34
Retour sur les observations de l'Hudson River
ÉTUDE DE LA VAGUE D OVNIS SUR LA VALLÉE DE L HUDSON RIVER ET DE L ÉTAT DU CONNECTICUT
Texte :Stanalpha1
Illustrations : Sylvain Vella
PRÉAMBULE
J ‘ai lu de nombreux articles, commentaires,mais aussi le livre dont J.ALLEN HYNEK est co-auteur « OVNIS SUR L HUDSON RIVER » , sous titré : « l ‘une des plus importantes observations d’OVNIS de tous les temps « …Mais à ma grande surprise, jamais je n’ai trouvé d’explication ou hypothèse plausible et argumentée concernant cette fameuse vague au cours de laquelle des milliers de personnes ont témoigné et déclaré avoir observé un OVNI gigantesque !
LES FAITS
Durant les années 1983- 1984- 1985, la banlieue Nord du BRONX- quartier bien connu situé au Nord de la ville de NEW YORK ; les Comtés situés au Sud de l ‘Etat de NEW YORK , mais aussi les Comtés situés au Sud Ouest et même au Centre de l ‘Etat voisin du CONNECTICUT…ont été survolés la nuit par des « engins »gigantesques , ayant la forme d’un boomerang : plus grands qu’un terrain de football (voire beaucoup selon certains témoignages ) .. engins éclairés de lumières vives très puissantes et de multiples couleurs .
Du fait :
-du nombre de témoins (voisin de 5000 pour ces trois années -1984 étant l’année du « pic » de la vague) , de tous milieux socio -culturels ,y compris des ingénieurs, policiers , médecins , universitaires ..
-mais aussi et surtout de l’ homogénéité des témoignages de description desdits » engins » et de leur comportement ,
il s’avère qu’une confusion avec un engin volant quelconque de fabrication terrienne est véritablement impossible ( même au moment où j’écris ces lignes aucune technologie « terrienne » ne permet de réaliser & réunir SIMULTANÉMENT de telles performances ), à savoir :
-l ‘envergure et la longueur (plus de 100 M ,très supérieurs à celles d’un C- 5 GALAXY -avion de transport militaire le plus grand du monde .
-l ‘absence de bruit , ou un très léger bourdonnement ; la position en "survol stationnaire », l ‘envol à une vitesse fulgurante, ou au contraire un déplacement lent de quelques dizaines de KM/H.
-la certitude que c’était bien un objet solide :le ciel étoilé étant occulté au moment du survol de dizaines d’observateurs parfois ,de "l ‘engin "…que je nommerai OVNI désormais ...
-Le comportement intelligent , se manifestant par exemple par une réponse aux appels de phares d’automobilistes fascinés et ..courageux , ou encore lors du survol à vitesse très réduite d’étendues d’eau ,avec la projection de faisceaux lumineux ,comme si l ‘OVNI inspectait , était à la recherche d’on ne sait quoi !…Autre exemple, « stop and go » effectués lors de survols (d’ailleurs répétés) de la fameuse TACONIC PARKWAY,dans le secteur de MILLWOOD (comté de WESTCHESTER, État de New York) , au vu et au su de dizaines d’automobilistes ..
Par ailleurs, certaines observations ont été faites à une distance inférieure à 100 MÈTRES , et d’autres apparitions dudit « engin » ont provoqué jusqu’à 300 témoignages émanant de différents endroits dans la même nuit !
Il convient de signaler que
Malgré le nombre très élevé des témoignages, la F.A.A (Fédéral Aviation Administration) a toujours refusé de confirmer la réalité de ce phénomène" OVNIS "( AUCUNE enquête OFFICIELLE n’a été diligentée pour élucider ces mystérieux survols )…trouvant les explications les plus" abracadabrantesques « et disons " ridicules ‘’ à ces apparitions ( montgolfières , avions secrets en vol de formation , hélicoptères .)…comment accepter & reconnaître l ‘évidence , sans perdre la face (et toute crédibilité), que l ‘espace aérien de ces deux États de l ‘Est Américain , était MANIFESTEMENT violé en toute impunité par des engins ÉTRANGERS ?
De leur côté , les scientifiques ne se sont pas intéressé à ces évènements , soucieux certainement de ne pas ternir leur image , dans un contexte où (cf. conclusion du Rapport CONDON du Projet BLUE BOOK) ,les Autorités Américaines ont mis tous les moyens dont elle disposaient (y compris les Agences -CIA-FBI etc..) pour nier l ‘ évidence et dénigrer ceux qui s’intéressaient de trop près au phénomène …J.A. HYNEK lui -même a reconnu avoir été chargé de « dé-bunker » au maximum , tout au long de sa collaboration au projet Blue-Book .
Quant à la presse nationale , elle aussi a été étrangement silencieuse,face à un phénomène aussi important ….Ne reprenant quasiment pas au niveau fédéral, les informations paraissant dans la presse régionale des Comtés concernés …Grosso modo , pour un pays aussi vaste que les ÉTATS UNIS , ce qui n’est pas repris au niveau fédéral , compte pour « peanuts» et tombe vite dans l ‘oubli , submergé par le flot continu des informations dont sont abreuvés les citoyens américains .
LES ZONES D OBSERVATION SURVOLÉES
En listant lesdites zones, on note des éléments très intéressants :
Concernant l ‘État de NEW YORK
Il s’avère que seul le tiers SUD EST est concerné: à savoir les Comtés de WESTCHESTER et PUTMAN pour l ‘essentiel; les Comtés de DUTCHESS, ROCKLAND et ORANGE ,ainsi que le sud de LONG ISLAND dans une bien moindre mesure ;
Par ailleurs, cet ou ces OVNIS gigantesque(s) survole(nt) presque exclusivement la rive Est de L’ HUDSON .
Concernant l ‘ÉTAT DU CONNECTICUT
Nota : contigu et situé à l ‘Est de l ‘État de NEW YORK.
Une dizaine de Comtés furent concernés : ceux jouxtant directement la bordure Est de l ‘Etat de New York, mais aussi avec une extension jusqu’au centre de l’ État, à savoir les Comtés de HAMDEN (bordure côtière ) et HARTFORD (au centre des terres ).
Finalement , on peut visualiser la vague OVNIS de 1983 à 1985 sur une bande oblique de 60 KMS X 100 KMS grosso modo .
DES LIEUX DE SURVOL TRÈS PARTICULIERS :
LA TACONIC PARKWAY (Etat de NEW YORK ) et l ‘Interstate 84 (route inter -Etats )
située à l ‘EST de l HUDSON , à une vingtaine de kilomètres de la frontière du Connecticut, la "Taconic », route panoramique parcourt l ‘axe Nord Sud de l ‘Etat de New York ….et plus à l ‘Est , la route « 84 « (dans la région de CARMEL- DANBURY dans l’Etat du CONNECTICUT , furent le théâtre d’observations mémorables , puisque le survol de ces voies terrestres provoqua de véritables bouchons .
LE SURVOL A DEUX REPRISES ,DE LA CENTRALE NUCLÉAIRE D’ INDIAN POINT (juin et juillet 1984 )
La dite centrale nucléaire est située à 40 KMS au Nord de NEW YORK, et dessert principalement en électricité l’agglomération de NEW YORK, ainsi que les villes du Comté de WESTCHESTER… Néanmoins, il n’est pas exclu qu’elle "irrigue" également plusieurs installations militaires dans et autour du Comté de DUTCHESS
-notamment une station de réception »sensible » de données satellites , et au Nord de PEEKSKILL (ville située à à 60 KMS DE NEW YORK) , le camp militaire dénommé CAMP SMITH …et peut être aussi l ‘Académie militaire de WEST POINT qui est à quelques encablures de PEEKSKILL...
La centrale fut survolée par l ‘OVNI le 14 juin et le 24 juillet 1984 , en survol à une centaine de mètres d’altitude , mais aussi en "stationnaire" au - dessus du site, durant 15 minutes , à quelques dizaines de mètres et observé par une douzaine d’agents !
Au point actuel de cette étude, nous retiendrons DEUX ÉLÉMENTS CLÉS pour la suite :
1 - Le survol de la Centrale Nucléaire d’INDIAN POINT , zone oh combien sensible que peut être une centrale atomique….
2 - MAIS AUSSI , et cela à ma grande surprise , dans AUCUN, parmi les dizaines d’ articles, études, topos divers et les livres qui m’ont servi de matière première il n’ a été relevé que L ÉTAT DU CONNECTICUT ABRITE LA PLUS GRANDE BASE MONDIALE DE SOUS - MARINS NUCLÉAIRES D’ATTAQUE DU MONDE : la base de NEW LONDON - GROTON , située à 150 KMS à vol d'oiseau de l'HUDSON .
Elle accueille des sous - marins nucléaires d’attaque (une quinzaine ) de la classe LOS ANGELES , munis depuis 1984 (Année du "pic" des observations d'OVNIS de cette fameuse vague d'OVNIS américaine ) , de 12 TUBES à lancement verticaux pour les célébrissimes missiles Tomahawks .
La base de NEW LONDON emploie 21000 civils et militaires à GROTON ( banlieue industrielle portuaire de NEW LONDON), mais aussi des firmes spécialisées et Centres de Commandement Militaire régionaux …Ainsi, la base de NEW LONDON héberge l‘Electric Boat Corporation, qui est le principal constructeur de sous marins nucléaires américain (7500 emplois ) ..
Bref , le surnom de la Ville de NEW LONDON est " the submarine Capital of the World "
LE CONTEXTE GÉOPOLITIQUE INTERNATIONAL DE L' ÉPOQUE :
La période 1983-1985 fut cruciale dans le contexte de la guerre froide (affrontement entre les deux blocs OUEST -EST entre 1947 et 1991) …..C’est en effet le 23 MARS 1983 que Ronald REAGAN lança l ‘INITIATIVE DE DÉFENSE STRATÉGIQUE (I.D.S) dite aussi Guerre des Étoiles : en deux mots, il s’agissait d’un projet de réseau de satellites dont le rôle serait la détection et la destruction des missiles balistiques lancés contre les États Unis par l ‘Axe du Mal comme aimait à appeler l’URSS le Président REAGAN … Pour l ‘URSS , ce projet remettait en cause" l’équilibre -fragile- de la TERREUR …car s’il aboutissait , celui -ci serait rompu :les USA prendraient alors un avantage déterminant en cas de conflit avec l ‘URSS ,car cette dernière n’était plus en mesure de suivre le rythme des dépenses d’armement imposé par les Américains ... empêtrée qu’elle était par ailleurs dans sa guerre contre l ‘AFGHANISTAN .
Deux chiffres parlent d’eux-même : à l ‘époque les USA consacraient 8 % de leur PIB à l ‘armement contre 15 à 20 % pour l ‘URSS !
Aussi , lorsque GORBATCHEV arriva au pouvoir début mars 1985, il ne put que constater le délabrement de l’économie soviétique, "siphonnée" par le complexe militaro- industriel , et donna des gages d’apaisement sur le désarmement conventionnel et nucléaire.., gestes encore renforcés en 1986 par la proposition de l ‘option "zéro" à REAGAN pour ce qui est des armes nucléaires , la suspension des essais nucléaires sous terrains ..etc..REAGAN, fit la sourde oreille au début, et pour l‘anecdote ,c’est seulement en 1987 que les deux « Grands » s’accordèrent pour réduire leurs arsenaux nucléaires à l horizon 2000 .
LES ÉLÉMENTS DU PUZZLE RASSEMBLÉS
1. Une région hautement stratégique..avec la Centrale Nucléaire d ‘Indian Point dans l ‘Etat de NEW YORK ,située à sur la rive Est de l ‘Hudson ;
2. La capitale "mondiale" des sous- marins nucléaires d’attaque sur la base de NEW-LONDON à 150 KMS à l‘Est de l’ Hudson River .
3. Accessoirement, peut-être , citons les sites de WEST POINT, une base « secrète » de réception de satellites , la Base de CAMP SMITH , autant de zones militarisées s’il en est …! .Mais nous pouvons retenir également une cible potentielle "civile" : la Ville Monde de NEW YORK, capitale économique et combien symbolique de la puissance Américaine (cf. les évènements du 11 septembre 2001).
4. Trois années de tension entre les deux blocs Est-Ouest suite à la déclaration du Président R. REAGAN (DÉBUT 1983) , l ‘année 1984 étant celle de l ‘équipement des sous marins nucléaires d’attaque de missiles Tomahawks… Qui peut à juste titre être considérée comme l ‘acmé de cette tension ,,…puis la troisième année de la vague , avec une lente désescalade de ladite tension, due à l ‘arrivée au pouvoir du Président Russe GORBATCHEV …Mais il a fallu attendre l ‘année 1986 et surtout 1987 pour que la désescalade soit concrétisée …A noter au passage que le nombre d’observations de ces fameux OVNIS diminue au cours de l ‘année 1985 ,et plus fortement encore à compter des années suivantes , pour lesquelles on ne parle plus de " vague " .
L ‘ HYPOTHÈSE : UNE INTERPRÉTATION NOUVELLE DE LA VAGUE D ‘‘OVNIS AMÉRICAINE DE 1983-1984-1985
Tous les ingrédients du scénario sont réunis pour susciter l’intérêt d'une INTELLIGENCE ÉTRANGÈRE , observatrice attentive de l ‘ACTIVITÉ au sens le plus large du terme , des lieux hypersensibles listés précédemment : il y a bien UNITÉ DE LIEUX ET DE TEMPS POUR ASSISTER AU "THÉÂTRE DES OPÉRATIONS " pour paraphraser les militaires .
UN INTERVALLE DE TEMPS DE TROIS ANNÉES, justifiant la vague OVNIS , dont le fameux "pic" d'observations de l 'année 1984 , qui correspond à LA PHASE D’ARMEMENT de chaque sous - marins nucléaire d'attaque de 12 missiles Tomahawks.
UN ESPACE BIEN DÉLIMITÉ ,essentiellement à L’EST de HUDSON et sur la moitié Ouest de l ‘État voisin du CONNECTICUT , sur une bande « oblique » de 60 X 110 KMS (PEEKSKILL est à 60 KMS à vol d'oiseau au Nord de New York ;NEW HAVEN à 110 KMS à L 'Est de l 'HUDSON).
NOTA : il n’y a pas eu d’observation d’OVNI aux environs immédiats de la BASE NAVALE DE NEW LONDON, les Ovnis ont semble t- il limité leur pénétration jusqu’au port de NEW HAVEN , et au centre du CONNECTICUT dans le Comté d’HARTFORD …..Pour au moins une bonne raison : c’est que la présence d’un "ENGIN NON IDENTIFIÉ " furetant aux abords immédiats de la base, voire « pire » , s’aventurant au - dessus , aurait pu déclencher une riposte panique aux effets dévastateurs inimaginables : pas de survol , donc pas de confusion possible avec un "engin" diabolique de l ‘Axe du Mal ( l ‘URSS ).
EN CONCLUSION:
En franchissant un pont de l ‘agglomération portuaire de NEW LONDON, pont surplombant le canal emprunté par les sous - marins nucléaires d’attaque pour rejoindre l ‘Océan à quelques encablures de là , je me suis fait la réflexion suivante : « s’il devait y avoir un jour une déflagration nucléaire entre l ‘EST et l ‘OUEST, il est clair que cette ville serait très probablement le PREMIER POINT DU TERRITOIRE DES ÉTATS UNIS qui serait visé pour être "vitrifié"!
Nul besoin d’avoir fait SAINT-CYR ou WEST POINT pour parvenir à cette pensée comme une évidence .
On pourrait aussi interpréter le survol OSTENSIBLE de ces deux États de l 'Est américain par des ovnis gigantesques, comme un SIGNE & AVERTISSEMENT de ladite "Intelligence Étrangère" , signe qui signifierait peut - être " attention , ne jouez pas avec le feu nucléaire .vous êtes surveillés , pour l 'instant sans intervention de notre part -mais s'il le fallait - nous le ferions "..Souvenez - vous de l 'incident advenu sur la base militaire de MALMSTROM en 1967 ( neutralisation constatée de missiles ,concomitante au survol à faible hauteur , de cette base par un gigantesque OVNI ) .
Comment croire que la plus grande base de sous-marins nucléaires d'attaque du monde, ait pu passer inaperçue aux " yeux et grandes oreilles électroniques" de cette Intelligence Étrangère.. dont les Vaisseaux gigantesques ont patrouillé ostensiblement la grande région « État de NEW YORK - État DU CONNECTICUT » durant les trois années de la vague ? Et ce à quelques dizaines de miles seulement de NEW LONDON (Comtés de NEW HAVEN et HARTFORD), sans découvrir la nature hautement stratégique du lieu ?.. ..Tout simplement impensable !
Ainsi , la surveillance à distance de l’activité de la base de NEW LONDON , et celle plus ostensible car « moins dangereuse » de la Centrale Nucléaire civile d’INDIAN POINT , étaient selon moi LA RAISON de cette fameuse vague OVNIS Américaine du début des années 1980 , période de tension encore accrue dans le contexte des années de guerre froide.
Pour finir, nous soulignerons DEUX DATES CLES :
1 Le 23 MARS 1983 : le Président REAGAN lance l ‘Initiative de Défense Stratégique ou Guerre des Etoiles .
2 LA NUIT DU 24 MARS 1983: durant deux heures et demie , deux OVNIS (probablement ) aux dimensions gigantesques patrouillèrent les deux Comtés de WESTCHESTER et de PUTNAM (Etat de NEW YORK) et la région de DANBURY, juste en face (Etat du CONNECTICUT) , soit une bande de 5 KMS sur 20 KMS .
. Cette nuit là , plus de 300 appels téléphoniques émanant des quatre coins de la région ont été recensés par les Autorités locales (Source : le livre dont HYNEK est coauteur -OVNIS sur L’HUDSON RIVER).
Cette nuit du » COMMENCEMENT: le 24 MARS 1983 « ainsi que l ‘intitule cet ouvrage ( page 41) fut certainement la plus intense de toute cette vague Américaine du début des années 1980 !
A chacun de juger , fort de tous les éléments délivrés dans cette étude, si cette PROXIMITE DE DATES , est le fruit du seul HASARD ! Au demeurant , nul ne pourra contester ces faits historiques .
STANALPHA 1 , le 15 MAI 2014
REMERCIEMENTS : Je tiens à remercier tout particulièrement notre Ami Modérateur Sylvain Vella qui m ‘a soutenu et encouragé, et surtout qui par sa maîtrise de l ‘outil informatique , a permis de rendre plus « digeste » et agréable à lire ma modeste contribution au décryptage du phénomène fascinant qu’est le phénomène ovnien!
ANNEXE ET DOCUMENTATION :
Le site DAILY BEAST a effectué une enquête, après l 'accident de FUKUSHIMA ,puis établi un classement sur la vulnérabilité des centrales nucléaires américaines ,en fonction de plusieurs critères (âge des installations , nombre d'habitant dans la région ,probabilité d'un aléa naturel important ..) ..C'est INDIAN POINT qui occupe la première place de ce classement !...En cas d'accident nucléaire grave dans cette centrale (située à moins de 60 KMS de NEW YORK), il faudrait alors "déplacer "quelque 18 millions d'habitants dans un rayon de 80 KMS ( rayon préconisé)... On notera au passage que la plus grande partie des villes "visitées" par les OVNIS de la vague de 1983-1984-1985 figure à l 'intérieur de la zone d'évacuation….En traçant un cercle au rayon identique en prenant pour centre la Base de NEW LONDON, on pourrait faire le même constat ....Mais aussi qu'avec le cumul des deux (accident d'origine naturelle -sismique - OU provoqué ) , se serait tout la région EST des USA qui serait gravement touchée: le colosse américain aurait alors un genou à terre !
LIVRES :
-OVNIS SUR L HUDSON RIVER -Dr J.Allen HYNEK -Philip J. IMBROGNO -Bob PRATT (Editions Trajectoire )
-OVNIS- Des généraux,des pilotes et des officiels parlent -LESLIE KEAN (Editions DERVY )
GOOGLE & WIKIPEDIA :
-Le Portail de la Géopolitique - Base de NEW LONDON- GROTON; Site nucléaire d ‘INDIAN POINT - Initiative de Défense Stratégique (Guerre des Etoiles )- Missiles TOMAHAWKS -Mikael GORBATCHEV - Cartes des Comtés des États de New York et du Connecticut , TACONIC Parkway .
SITES D’UFOLOGIE :
De nombreux sites-Y COMPRIS NOTRE FORUM -ont traité de sujet, essentiellement au moyen de récits de témoins , ,mais pas ou peu de recherche & d’analyse effectuées ….l 'étude la plus complète en langue française étant celle de Daniel ROBIN du site LESCONFINS.COM
PHOTOS & ILLUSTRATIONS :
Sources : Google- Wikipédia Le site LEVOYAGEUR.NET indique les distances à vol d’oiseau entre deux villes , en tenant compte de la rotondité de la Terre ( site utilisé pour indiquer toutes les distances entre les villes , dans cet exposé ).
_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."
"Je préfère écouter ceux qui doutent , que ceux qui sont sûr de savoir, ces derniers ayant arrêté de réfléchir..."
- InvitéInvité
Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Mer 14 Mai 2014, 21:49
Bonsoir
Ce qui me choque un peu dans l'affaire des OVNIs de l'Hudson River c'est qu'elle ait pu durer trois ans, avoir des centaines voire des milliers de témoins et qu'il existe aussi peu de photos ou de films à la disposition du public.
Ci-dessous la seule photo trouvée chez http://www.lesconfins.com (Daniel Robin)
Photo faite par un officier de police sur la route inter-Etat 84, près de Waterbury (Connecticut), le 26 mai 1987 vers 21h30 ou 22h00.
C'est vrai qu'il n'existait pas encore de téléphones portables avec appareil photo incorporé ni même d'appareils photo numériques commercialisés.
La photo ci-dessus "sort quelque peu des clous" car elle serait datée de 1987 alors que la grande vague Hudson river ce sont plutôt les années 1983 à 1985.
Par contre, dans ces années-là, la plupart des véhicules de police emportaient chacun un appareil de photo Polaroïd qui servait aux constats d'accidents de la circulation
Je pense qu'il doit exister d'autres clichés intéressants planqués quelque part.
Bonne soirée.
...
Ce qui me choque un peu dans l'affaire des OVNIs de l'Hudson River c'est qu'elle ait pu durer trois ans, avoir des centaines voire des milliers de témoins et qu'il existe aussi peu de photos ou de films à la disposition du public.
Ci-dessous la seule photo trouvée chez http://www.lesconfins.com (Daniel Robin)
Photo faite par un officier de police sur la route inter-Etat 84, près de Waterbury (Connecticut), le 26 mai 1987 vers 21h30 ou 22h00.
C'est vrai qu'il n'existait pas encore de téléphones portables avec appareil photo incorporé ni même d'appareils photo numériques commercialisés.
La photo ci-dessus "sort quelque peu des clous" car elle serait datée de 1987 alors que la grande vague Hudson river ce sont plutôt les années 1983 à 1985.
Par contre, dans ces années-là, la plupart des véhicules de police emportaient chacun un appareil de photo Polaroïd qui servait aux constats d'accidents de la circulation
Je pense qu'il doit exister d'autres clichés intéressants planqués quelque part.
Bonne soirée.
...
- Louis591Equipe du forum
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Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Mer 21 Mai 2014, 06:22
Bonjour,
Merci pour cet article.
Pouvez vous poster les liens qui font état du nombre de témoin? (5000?!)
Cordialement,
Louis.
Merci pour cet article.
Pouvez vous poster les liens qui font état du nombre de témoin? (5000?!)
Cordialement,
Louis.
- Stanalpha1Equipe du forum
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Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Mer 21 Mai 2014, 14:10
BONJOUR LOUIS 591,
En cherchant un peu vous trouverez de nombreux sites ou références qui évoqueront ce chiffre de 5000 rien que durant la vague ...car on affiche souvent un autre chiffre: soit 7000 observations sur une plus longue période (vague de 1983-1985 et post vague -1992 !
Pour ce quI concernelMON ÉTUDE il y a le livre REFERENCE A PARTIR DUQUEL J 'AI REALISE CETTE
ETUDE : (EN 4 ÈM DE COUVERTURE : 7000 TÉMOINS, ainsi que la mention de
plusieurs centaines rien que le seul "grand soir ": celui dit du commencement (cf livre de "HYNEK page
:celui du 24 mars 1983 - cf pages 10 ET 11 ) dont HYNEK est coauteur , et indiqué dans l 'annexe de cette étude ..
Le livre de L. KEAN ( Des Généraux, des pilotes etc; cite des milliers de témoins au cours de la vague proprement dite :cf pages 220 ET 221 );
Plusieurs sites" sérieux" tels que :
Les ConfIns.com/ Hudson002.pdf
ovni-ufologie.over-blog.org : cf le "pavé" numéro 6 côté droit de la page .: 5000 témoins cités PRECISEMENT .
Ufoévidence.org/topics/hudsonvalley.ht
ufologie.patrickross.org (les Ovnis vus de près)
etc.. etc ..
Bien cordialement STANALPHA
En cherchant un peu vous trouverez de nombreux sites ou références qui évoqueront ce chiffre de 5000 rien que durant la vague ...car on affiche souvent un autre chiffre: soit 7000 observations sur une plus longue période (vague de 1983-1985 et post vague -1992 !
Pour ce quI concernelMON ÉTUDE il y a le livre REFERENCE A PARTIR DUQUEL J 'AI REALISE CETTE
ETUDE : (EN 4 ÈM DE COUVERTURE : 7000 TÉMOINS, ainsi que la mention de
plusieurs centaines rien que le seul "grand soir ": celui dit du commencement (cf livre de "HYNEK page
:celui du 24 mars 1983 - cf pages 10 ET 11 ) dont HYNEK est coauteur , et indiqué dans l 'annexe de cette étude ..
Le livre de L. KEAN ( Des Généraux, des pilotes etc; cite des milliers de témoins au cours de la vague proprement dite :cf pages 220 ET 221 );
Plusieurs sites" sérieux" tels que :
Les ConfIns.com/ Hudson002.pdf
ovni-ufologie.over-blog.org : cf le "pavé" numéro 6 côté droit de la page .: 5000 témoins cités PRECISEMENT .
Ufoévidence.org/topics/hudsonvalley.ht
ufologie.patrickross.org (les Ovnis vus de près)
etc.. etc ..
Bien cordialement STANALPHA
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- Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur
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Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Ven 30 Mai 2014, 16:04
Toujours les mèmes ambiguités avec les autorités.
Le dernier essai (non publié),relativement sinistre,de J.A Hynek,écrit comme préface pour Night Siege puis remplacé car trop négatif.
www.rense.com/ufo5/hudsonv.htm
La mème avec un texte d'explications sur le site du CUFOS.
http://www.cufos.org/hynek_prefix.html
Cdlt.
Le dernier essai (non publié),relativement sinistre,de J.A Hynek,écrit comme préface pour Night Siege puis remplacé car trop négatif.
www.rense.com/ufo5/hudsonv.htm
La mème avec un texte d'explications sur le site du CUFOS.
http://www.cufos.org/hynek_prefix.html
Cdlt.
- Benjamin.dResponsable du forum
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Re: RETOUR SUR LA VAGUE OVNIS DE L 'HUDSON RIVER ( ETATS UNIS ) -1983 /1984/1985
Dim 02 Nov 2014, 20:44
Excellent Sylvain il faut que tu viennes sur le blog avec nous! Il faut un compte overblog et je t'ajoute.
Voir aussi cette étude sur le blog du forum: http://ovni-extraterrestre.com/2014/11/retour-sur-les-observations-ovni-de-l-hudson-river.html
Voir aussi cette étude sur le blog du forum: http://ovni-extraterrestre.com/2014/11/retour-sur-les-observations-ovni-de-l-hudson-river.html
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