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Open UR BrainEquipe du forum
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Re: Mes premières Observations
Jeu 18 Juin 2015, 14:52
Re Painde2 ! :)
La qualité de la vidéo et le ralentis ne permettent pas de se rendre compte du mouvement des 3 points, ni la vitesse TROP rapide pour un objet de ce genre. Comment trouver cohérente une telle vitesse pour des satellites , surtout par rapport aux étoiles fixes ?
C'est pour cela que j'ai bien travaillé la séquence, que je met en ligne ce soir normalement. Même via youtube l'image sera correct je pense !
Très cordialement
La qualité de la vidéo et le ralentis ne permettent pas de se rendre compte du mouvement des 3 points, ni la vitesse TROP rapide pour un objet de ce genre. Comment trouver cohérente une telle vitesse pour des satellites , surtout par rapport aux étoiles fixes ?
C'est pour cela que j'ai bien travaillé la séquence, que je met en ligne ce soir normalement. Même via youtube l'image sera correct je pense !
Très cordialement
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Ce n'est pas avec la foie ou la mauvaise foie que l'on comprendra quelque chose à ce quelque chose qui existe indéniablement.
XPDavyEquipe du forum- Age : 64
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Re: Mes premières Observations
Jeu 18 Juin 2015, 15:58
Bonjour,
J'ai passé cette même séquence dans un logiciel de montage, et je trouve personnellement
que cela a plus l'air d'un vol en formation que de satellites.
Qui plus est on perçoit un changement de trajectoire des trois objets. Si ce ne sont pas des avions
militaires, j’oserais dire que cela me semble bien être des ovnis, pour ne pas dire des engins spatiaux
volants en formation et s'éloignant de notre espace visuel en s'enfonçant dans le cosmos.
J'avoue que j'aimerais bien me tromper, mais cette séquence me rend perplexe.
Très belle prise en tout cas Open UR Brain !
Encore, encore, ...
Belle soirée,
Davy
J'ai passé cette même séquence dans un logiciel de montage, et je trouve personnellement
que cela a plus l'air d'un vol en formation que de satellites.
Qui plus est on perçoit un changement de trajectoire des trois objets. Si ce ne sont pas des avions
militaires, j’oserais dire que cela me semble bien être des ovnis, pour ne pas dire des engins spatiaux
volants en formation et s'éloignant de notre espace visuel en s'enfonçant dans le cosmos.
J'avoue que j'aimerais bien me tromper, mais cette séquence me rend perplexe.
Très belle prise en tout cas Open UR Brain !
Encore, encore, ...
Belle soirée,
Davy
Painde2Equipe du forum- Age : 54
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Re: Mes premières Observations
Jeu 18 Juin 2015, 20:07
Bonsoir à tous
J'ai voulu vérifier la trajectoire. J'ai pris des images du film, puis après avoir modifié le contraste, je les ai superposées. Les traits verts m'ont permis d'éviter un décalage entre les photos.
Je trouve ceci:
La même avec un trait entre la première position et la dernière. Je remarque en effet un très léger décalage...
A+
J'ai voulu vérifier la trajectoire. J'ai pris des images du film, puis après avoir modifié le contraste, je les ai superposées. Les traits verts m'ont permis d'éviter un décalage entre les photos.
Je trouve ceci:
La même avec un trait entre la première position et la dernière. Je remarque en effet un très léger décalage...
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- Open UR BrainEquipe du forum
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Re: Mes premières Observations
Ven 19 Juin 2015, 19:56
Vidéo un peu améliorée, n'oubliez pas la HD ! 
https://www.youtube.com/watch?v=n51iErgvhp0
Redites moi si vous avez des avis constructifs !
Très cordialement
https://www.youtube.com/watch?v=n51iErgvhp0
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Très cordialement
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Re: Mes premières Observations
Ven 19 Juin 2015, 20:06
En tout cas j’apprécie les images superposées Painde2, merci !
Grâce à vous, Je suis content , on peut enfin voir que les 3 points sont comme liés,et qu'ils ne suivent pas tout à fait votre droite, pour moi, c'est une avancée !
Ingénieux le système du trait vert !
Grâce à vous, Je suis content , on peut enfin voir que les 3 points sont comme liés,et qu'ils ne suivent pas tout à fait votre droite, pour moi, c'est une avancée !
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Re: Mes premières Observations
Ven 19 Juin 2015, 20:32
Bonsoir Open UR Brain,
J'ai bien reçu votre seconde vidéo. J'essayerai de faire pareil la semaine prochaine avec des extractions de photos. Concernant la légère variation de trajectoire, je me demandais si ce ne serait pas pas un effet d'optique ou une déformation de l'objectif ?
Sinon pour l'estimation de la vitesse, il faudrait connaitre la distance angulaire entre les étoiles de la Grande Ourse (que je n'arrive pas à trouver) et comparer avec le déplacement des 3 points. Si ce sont des satellites, nous devrions logiquement retrouver leurs vitesses orbitales (encore faut-il les connaitre ainsi que leur altitude!).
Quelqu'un pourrait-il chercher s'il connait ces valeurs ... ou les communiquer ?
En attendant, bon WE barbecue à tous.
J'ai bien reçu votre seconde vidéo. J'essayerai de faire pareil la semaine prochaine avec des extractions de photos. Concernant la légère variation de trajectoire, je me demandais si ce ne serait pas pas un effet d'optique ou une déformation de l'objectif ?
Sinon pour l'estimation de la vitesse, il faudrait connaitre la distance angulaire entre les étoiles de la Grande Ourse (que je n'arrive pas à trouver) et comparer avec le déplacement des 3 points. Si ce sont des satellites, nous devrions logiquement retrouver leurs vitesses orbitales (encore faut-il les connaitre ainsi que leur altitude!).
Quelqu'un pourrait-il chercher s'il connait ces valeurs ... ou les communiquer ?
En attendant, bon WE barbecue à tous.
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Re: Mes premières Observations
Dim 21 Juin 2015, 18:21
Bonjour à tous,
Après avoir essayé de raviver mon barbecue avec une bouteille de trichloréthylène, je me suis remis à mes recherches, car franchement c’est moins dangereux !
J’ai donc retravaillé la vidéo que m’a fourni Open UR Brain. J’ai découpé le film en 17 photos espacées chacune du même délai. Comme précédemment, je constate que la vitesse semble constante et que la trajectoire n’est pas tout à fait linéaire.
J’ai ensuite retrouvé les caractéristiques des 3 satellites soupçonnés précédemment :
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=2002-058A
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=1998-045A
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=1973-098A
En résumé :
Cosmos 2360 a une altitude moyenne de 860 Km et une période de 101,9 minutes.
Rubin 2 a une altitude moyenne de 650 Km et une période 97,9 minutes.
Cosmos 614 a une altitude moyenne de 800 Km et une période de 100,7 minutes.
En moyennant l’altitude et la périodes de ces 3 satellites j’obtiens : Altitude : 770 Km, période 100,1 minutes
Ma difficulté a ensuite été de trouver une échelle pour la photo. J’ai calculé la distance angulaire entre Merak et Dubhe en récupérant les coordonnées sur Stellarium puis à l’aide de cette méthode :
http://acces.ens-lyon.fr/clea/archives/cahiers-clairaut/CLEA_CahiersClairaut_118_01.pdf
Merak :
54°02’09’’ ; 54°21’33’’
Conversion de sexagésimal en décimal : 54,035833 ; 54,359167
Dubhe :
44°47’21’’ ; 54°51’49’’
Conversion de sexagésimal en décimal : 44,789167 ; 54,863611
Pour les conversions, voir :
http://www.1001maps.fr/index.php?page=022
Le calcul me donne un angle de 5,37° décimal ou 5°22’ sexagésimal. En fouillant un peu, j’ai appris que Stellarium permettait de donner cet angle (fonction en appuyant sur crtl A). Je retrouve 5°24’, ouf !
J’ai donc reporté ces valeurs sur la photo de l’observation et par une simple règle de 3, j’ai estimé la distance angulaire parcourue par l’objet ainsi que sa vitesse:
Pour finir, j’ai essayé de savoir si ces caractéristiques pouvaient correspondre à celles des 3 satellites.
Dans un premier temps j’ai calculé la vitesse moyenne de déplacement des satellites. J’obtiens 7,4 Km/s, ce qui est cohérent. (voir http://www.je-comprends-enfin.fr/index.php?/Notions-et-vocabulaire/la-vitesse-des-satellites/id-menu-45.html).
J’ai ensuite cherché la vitesse angulaire correspondant. J’obtiens 0,0599°/s depuis le centre de la terre.
J’ai ensuite fait une approximation (discutable) en recherchant quelle était la vitesse perçue depuis un observateur à la surface de la terre (à Auxerre, altitude 155 m). J’obtiens, pour cet observateur, une vitesse angulaire apparente de 0,695°/s.
Il ne restait plus qu’à comparer avec l’observation de la photo. Curieusement j’obtiens une vitesse angulaire de l’ordre de 11,06°/s. C’est 16 fois plus rapide que celle estimée pour un observateur au sol. J’en déduis que cette observation ne peut pas correspondre au 3 satellites que j’avais soupçonnés.
Mais alors qu’est ce que c’est ???
J’ai essayé de vous détailler ma démarche et mes calculs afin que vous puissiez les vérifier. Une erreur est si vite arrivée…
A+, bonne fête de la musique.
Après avoir essayé de raviver mon barbecue avec une bouteille de trichloréthylène, je me suis remis à mes recherches, car franchement c’est moins dangereux !
J’ai donc retravaillé la vidéo que m’a fourni Open UR Brain. J’ai découpé le film en 17 photos espacées chacune du même délai. Comme précédemment, je constate que la vitesse semble constante et que la trajectoire n’est pas tout à fait linéaire.
J’ai ensuite retrouvé les caractéristiques des 3 satellites soupçonnés précédemment :
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=2002-058A
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=1998-045A
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=1973-098A
En résumé :
Cosmos 2360 a une altitude moyenne de 860 Km et une période de 101,9 minutes.
Rubin 2 a une altitude moyenne de 650 Km et une période 97,9 minutes.
Cosmos 614 a une altitude moyenne de 800 Km et une période de 100,7 minutes.
En moyennant l’altitude et la périodes de ces 3 satellites j’obtiens : Altitude : 770 Km, période 100,1 minutes
Ma difficulté a ensuite été de trouver une échelle pour la photo. J’ai calculé la distance angulaire entre Merak et Dubhe en récupérant les coordonnées sur Stellarium puis à l’aide de cette méthode :
http://acces.ens-lyon.fr/clea/archives/cahiers-clairaut/CLEA_CahiersClairaut_118_01.pdf
Merak :
54°02’09’’ ; 54°21’33’’
Conversion de sexagésimal en décimal : 54,035833 ; 54,359167
Dubhe :
44°47’21’’ ; 54°51’49’’
Conversion de sexagésimal en décimal : 44,789167 ; 54,863611
Pour les conversions, voir :
http://www.1001maps.fr/index.php?page=022
Le calcul me donne un angle de 5,37° décimal ou 5°22’ sexagésimal. En fouillant un peu, j’ai appris que Stellarium permettait de donner cet angle (fonction en appuyant sur crtl A). Je retrouve 5°24’, ouf !
J’ai donc reporté ces valeurs sur la photo de l’observation et par une simple règle de 3, j’ai estimé la distance angulaire parcourue par l’objet ainsi que sa vitesse:
Pour finir, j’ai essayé de savoir si ces caractéristiques pouvaient correspondre à celles des 3 satellites.
Dans un premier temps j’ai calculé la vitesse moyenne de déplacement des satellites. J’obtiens 7,4 Km/s, ce qui est cohérent. (voir http://www.je-comprends-enfin.fr/index.php?/Notions-et-vocabulaire/la-vitesse-des-satellites/id-menu-45.html).
J’ai ensuite cherché la vitesse angulaire correspondant. J’obtiens 0,0599°/s depuis le centre de la terre.
J’ai ensuite fait une approximation (discutable) en recherchant quelle était la vitesse perçue depuis un observateur à la surface de la terre (à Auxerre, altitude 155 m). J’obtiens, pour cet observateur, une vitesse angulaire apparente de 0,695°/s.
Il ne restait plus qu’à comparer avec l’observation de la photo. Curieusement j’obtiens une vitesse angulaire de l’ordre de 11,06°/s. C’est 16 fois plus rapide que celle estimée pour un observateur au sol. J’en déduis que cette observation ne peut pas correspondre au 3 satellites que j’avais soupçonnés.
Mais alors qu’est ce que c’est ???
J’ai essayé de vous détailler ma démarche et mes calculs afin que vous puissiez les vérifier. Une erreur est si vite arrivée…
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Re: Mes premières Observations
Mer 24 Juin 2015, 16:06
Bonjour Painde2, bonjour tout le monde !
Jolie démonstration, ça me rappel mes cours de mécanique, et je sais pourquoi maintenant je ne suis pas physicien à cette heure ! Dommage, car aujourd'hui cela pourrait m'aider . Je retiens et ai tout de même compris l'essentiel, ouf !
Ravis que nous nous entendions enfin sur la fait que ce ne soient pas des satellites :).
J'ai repris contact avec le forum d'astronomie, pour essayer de pousser l'étude sur cette vidéo image par image !
Et je peux déjà vous dire que JUIN sera un joli mois, avec de grosses rentrées atmosphériques et quelques "surprises" (toutes identifiées, malheureusement).
Très cordialement !
Jolie démonstration, ça me rappel mes cours de mécanique, et je sais pourquoi maintenant je ne suis pas physicien à cette heure ! Dommage, car aujourd'hui cela pourrait m'aider . Je retiens et ai tout de même compris l'essentiel, ouf !
Ravis que nous nous entendions enfin sur la fait que ce ne soient pas des satellites :).
J'ai repris contact avec le forum d'astronomie, pour essayer de pousser l'étude sur cette vidéo image par image !
Et je peux déjà vous dire que JUIN sera un joli mois, avec de grosses rentrées atmosphériques et quelques "surprises" (toutes identifiées, malheureusement).
Très cordialement !
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Re: Mes premières Observations
Jeu 02 Juil 2015, 20:04
Hello le forum,
Voici quelques nouvelles observations que j'ai pu faire sur le mois de JUIN.
Avec une nouveauté, et j'aimerai bien en attraper plein cet été, les orages ! Rien de plus époustouflant qu'un bon orage! ils sont beau, ils font des trucs parfois bizarres, que la science n'explique pas, et qui peuvent être source de malentendus ou de méprises.
Bref , Un phénomène qui selon moi a sa place lorsque l'on parle d'ovni !
Voici le lien hébergé sur youtube, comme d'habitude, à mettre en HD pour plus de fluidité.
https://www.youtube.com/watch?v=nq-7isXxbUA
Très cordialement
Voici quelques nouvelles observations que j'ai pu faire sur le mois de JUIN.
Avec une nouveauté, et j'aimerai bien en attraper plein cet été, les orages ! Rien de plus époustouflant qu'un bon orage! ils sont beau, ils font des trucs parfois bizarres, que la science n'explique pas, et qui peuvent être source de malentendus ou de méprises.
Bref , Un phénomène qui selon moi a sa place lorsque l'on parle d'ovni !
Voici le lien hébergé sur youtube, comme d'habitude, à mettre en HD pour plus de fluidité.
https://www.youtube.com/watch?v=nq-7isXxbUA
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Re: Mes premières Observations
Jeu 02 Juil 2015, 21:27
Bonsoir à tous,
Bonsoir Open UR Brain,
Merci pour cette nouvelle vidéo. Je suis impressionné par la vitesse de défilement des lanternes.
Avez-vous eu de nouveaux commentaires de la part de vos connaissances astronomes concernant les 3 points ?
A+
Bonsoir Open UR Brain,
Merci pour cette nouvelle vidéo. Je suis impressionné par la vitesse de défilement des lanternes.
Avez-vous eu de nouveaux commentaires de la part de vos connaissances astronomes concernant les 3 points ?
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