Re: Les ovnis Nazis ont-ils existé ?

aurelien wolff a écrit:Bon , pour revenir au sujet ; vous pensez qu'ils ont AU moins puent faire les plans de leurs disques ?

pour honnête oui mais c'est hypothétique , en rentre dans une période d'espionnage de contre espionnage , de propagande ....

Faire fuiter des plans montrant une technologie avancée était un moyen de mettre en doute l'ennemi, donc peut être que plan il y a eu sur des disques ou un type de missile intercontinentale, mais leur réalité technique donc leur véracité c'est autre chose ...

Encore une fois si les US ont récupéré les savants allemands d’après guerre et que le résultat fut l'avrocar .... on a la réponse quant à la véracité, pour les V2 il y a eu un résultat concret .

Tout a fait Sylvain, et quant on vois aussi a quel point la légende de l'avancée allemande était une question de propagande de l'époque pour effrayer les alliés, tout ce qui a pu être utilisé a l'époque comme technologie de pointe disponible l'a été, avec les fusée V1/2 , les avions a réactions en bois et les projets titanesques de super tank, et pourtant.... pas mal de bluff de Hitler au fond, et un mythe qui perdure aujourd'hui et alimente ces histoires de disques nazi, il suffit de voir le retard qu'il avaient pris sur les américains dans le nucléaire en investissant massivement dans la propulsion a reaction.
C'est une chose d'envisager sur table a dessin des avions en forme de disque et c'en est une autre de réaliser une soucoupe volante comme nos bons vieux ovnis des années 50.

Bonjour

Il faut aussi prendre en compte que dans tous les états, toutes les sociétés, il y a des escrocs patentés qui ont le don de faire pleuvoir le pognon en présentant des projets "mirifiques".
Hitler et sa clique n'étaient pas des scientifiques, n'étaient pas des techniciens et il n'est pas impossible qu'en situation de crise aiguë quelques petits malins aient réussi à lui faire croire qu'avec un peu d'argent on pourrait ... Rêver fait du bien ...
En France nous avons bien eu l'affaire des "avions renifleurs".
Au Maroc le roi s'était fait escroquer de belle manière par deux loustics qui se faisaient fort de lui fabriquer une bombe atomique pour régler ses problèmes de Sahara occidental.
En Arabie saoudite c'était la juteuse combine des icebergs amenant de l'eau douce.
Dans les actuels projets nous coûtant des milliards d'euros chaque année combien sont plus ou moins "fumeux" (voir l'affaire du NIF aux USA ou encore leur soucoupe volante tout juste bonne à tondre du gazon ...).
...

wacapou a écrit:Bonjour

Il faut aussi prendre en compte que dans tous les états, toutes les sociétés, il y a des escrocs patentés qui ont le don de faire pleuvoir le pognon en présentant des projets "mirifiques".
Hitler et sa clique n'étaient pas des scientifiques, n'étaient pas des techniciens et il n'est pas impossible qu'en situation de crise aiguë quelques petits malins aient réussi à lui faire croire qu'avec un peu d'argent on pourrait ... Rêver fait du bien ...
En France nous avons bien eu l'affaire des "avions renifleurs".
Au Maroc le roi s'était fait escroquer de belle manière par deux loustics qui se faisaient fort de lui fabriquer une bombe atomique pour régler ses problèmes de Sahara occidental.
En Arabie saoudite c'était la juteuse combine des icebergs amenant de l'eau douce.
Dans les actuels projets nous coûtant des milliards d'euros chaque année combien sont plus ou moins "fumeux" (voir l'affaire du NIF aux USA ou encore leur soucoupe volante tout juste bonne à tondre du gazon ...).
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Exact à cela on peut même rajouter un gout prononcé de certaines personnes (et non des moindres) de son entourage pour l'ésotérisme et l'occultisme.
Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse, enfin c'est ce qu'ils pensaient ...

Dernière édition par Didier.B le Dim 01 Mar 2015, 11:18, édité 1 fois

Bonjour,

En effet, et cela nous éloigne du sujet principale, il faut se remettre dans le contexte de l'époque.
L'idéologie nazi n'était pas seulement un mouvement et une force politique. Des hommes comme Heinrich Himmler, Reinhard Heydrich, Joseph Goebbels et j'en passe, étaient tous fanatiques.
Sans entrer dans le détails ici, ils avaient fait de leur idéologie une "religion", les lois du troisième Reich transgressant toute références aux religions de l'époque, et créant ainsi une sorte de "religion" à part entière de la race Aryenne.
S'absoudre des religions et pratiques existantes étaient un des but de Himmler, Hitler lui ayant donner carte blanche sur cette question.

Je ne rentrerais pas dans le détail ici mais l'histoire du 3ème Reich est très complexe.
Vouloir en étudier un de ses sujet sans avoir connaissance des autres n'a pas de sens.

La plupart de nos jeunes lecteurs n'ont pour connaissance que le fait des crimes liés au nazisme mais ils ignorent comment celui-ci a germer.
Ils ignorent également certaines pratiques que le nazisme autorisait voir, encourager (Lebensborn, en France également).

Nous nous écartons du sujet, j'en suis conscient mais il me semble important de commencer par A avant d'arriver à Z concernant cette époque.
Les choses s'imbriquent ensuite naturellement. Wink

Cdt, Didier

Mais tu as tout a fait raison Didier, le contexte est important pour comprendre cette histoire d'ovnis nazis, je pense qu'on n'est donc pas hors sujet, au contraire c'est important de savoir qui étaient ces cinglés et leur époque pour apprécier les possibilités d'avances technologique

Bonjour Hannibal,

Le terme "cinglés" me semble inapproprié car une fois encore, il faut remonter à 1919 pour trouver le terreau de cette idéologie nazi.

Il est très difficile d'aborder ce pourquoi le nazisme a pris vie avec le succès électorale de 1933, tout comme il est difficile de convaincre les jeunes générations de retrouver leur histoire, et ceux qui l'ont vécus.

Je possède dans ma bibliothèque des ouvrages qui en retourneraient plus d'un, dans tout les sens du terme.
Certaines publications, interdites en France, m'ont étaient remise "sous le manteau" et sont très révélatrices du climat de l'époque.

Il faut remonter à la première guerre mondiale (WW1) pour comprendre la 2ème!
Cela nous remonte à 1919 et le "Traité de Versailles".
Ici la version soft par Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Versailles
Au quotidien, ce traité eut une autre réalité, absente des livres d'histoires.

Traité de ce sujet ici, est très délicat car la plupart des intervenants n'ont que les livres d'histoires "officiels" et "agréés" comme références quand d'autres se réfèrent à internet.
Je ne réveillerer pas les morts, mais leurs paroles...
C'est cette parole là qui me semble importante.
J'ai toujours en mémoire les paroles que m'a confier le Général Jacques Andrieux en 1999, "tout le monde nous a oublier!"
Lui comme le Général Galland savent que je ne les oublient pas !

L'idéologie, quelle soit de source politique ou religieuse, n'amène que des conflits ! Wink

Cdt, Didier

Pas tout à fait Didier , sans rentré dans l'histoire, on sait que cette "religion" créé de toute pièces sur des signes et légendes païennes et axé autour d’Hitler, élevé au rang de divinité dans ce cercle pour ses talents d'orateur , Hitler qui lui été réfractaire à tout ce qui était paranormal .
Néanmoins ils cherchaient des artefacts .

Sachant que ces plans, qui était une bizarrerie pour l'époque , les soucoupes volantes étaient inconnu du public , Kenneth Arnold verra des "soucoupes" qui étaient en fait des boomerangs dans la forme ,arrondis à l'avant et triangulaires à l'arrière mais seulement en 1947 ...

Les nazis se seraient ils basé sur des récits datant d'avant la guerre et qu'ils auraient récolté dans leurs recherches .

Soit il y a un anachronisme avec ces plans, soit ils sont d'après guerre Wink

Difficile de te répondre Sylvain, les nazis ont utilisé certains mythes et symboles et du fait de la montée de ce mouvement, ils se sont appropriés ceux-ci.

Nous sommes là sur un sujet que je qualifierais de "scabreux".

Ne pas s'impliqué dans le sujet ne révèle qu'un aspect superficiel des choses de l'époque, la réalité révèle, je me répète quelque surprises dont les plus jeunes n'ont aucunes idées!

Ces "hommes" là usèrent de tout et connaissaient parfaitement les faiblesses d'Hitler !
Paradoxalement, lors du procès de Nuremberg, aucuns des accusés ne chercha a accuser Hitler et sur les 8 heures de visionnement de ce procès qui dura 11 mois, aucuns ne cite son nom.

Je rajouterais que la personnalité d'Hitler reste encore une énigme pour moi. Ceux qui l'ont rencontrer parlaient d'un regard fascinant, d'un homme fascinant et comme tu dit Sylvain, d'un grand orateur qui aimait mettre en scène ses discours. C'était également un visionnaire car dans son testament, il avait pratiquement décrit l'Europe d'aujourd'hui. (Dans Mein Kampf également)
Pour les passionnés d'architecture, je vous invite a taper "Germania" dans votre moteur de recherche. Wink

J'ai enfin retrouver un sujet ouvert ici même par Benjamin ou est évoqué la pensée de Werner Von Braun :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10528-ovni-les-declarations-de-celebres-scientifiques

Donc, et pour répondre à l'ami Aurélien, si une soucoupe fonctionnelle,avait été mis en service par les nazis, je pense que Von Braun aurait été au courant et qu'Hitler aurait fait tout pour l'exploiter.

Cdt, Didier

Dim 01 Mar 2015, 13:15

Sur le fond je suis d'accord qu'ils ne devaient pas avoir de soucoupe fonctionnelle pour l'époque, mais personnellement je ne prendrais pas pour acquis les "déclarations officielles" de la NASA ou des gouvernements affirmant qu'ils n'ont pas cette technologie maintenant.

On sait que les prototypes d'avions militaires sont dévoilés que des dizaines et dizaines d'années après être opérationnels et étant sensiblement déjà peut être obsolète. On ne dévoile pas au grand public sa dernière technologie en terme d'attaque, furtivité ou de surveillance dès sa première mise au point on l'utilise au max.

Sinon il me semble bien que Hitler cherchait les anciens artefacts car il lui accordait justement de possible pouvoir mystique donc paranormal.

Après je ne suis pas entièrement d'accord sur le fait que l'on dise que leur technologie était plus avancée car ils ont perdu la guerre, d'accord leur technologie était plus avancée mais que sur certains pour comme les missiles / fusées et quelques bricoles. Mais oui il n'avait pas de soucoupe volante je pense, après ils étaient peut être pas plus en avance sur le nucléaire que les USA mais la bombe atomique est un moyen de dissuasion aujourd'hui mais par contre ils étaient en avance sur la guerre chimique il leur manquait principalement un bon moyen de diffusion des produits qu'ils ont amplement testé dans les camps :/

"Si j'étais libre de dire ce que j'ai vu dans l'espace, le monde en serait stupéfait." Georgiy M. Grechko (cosmonaute)