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- Etienne P.Participation exceptionnelle
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 03:15
Ayant visionné les deux vidéos, il me semble aussi que la méprise avec un ballon est possible même si il n'y a pas nécessairement des éléments indiscutables en cette faveur.
En revanche, il me semble que l'objet filmé (dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=TGjLK_C-gbE) n'est pas circulaire tout le long de la vidéo et change d'aspect au cours de son évolution.
Au tout début il semble rond et présente des sorte de petites lueurs (reflets?) orangés à sa droite, puis il semble s'aplatir au bout de 2-3 secondes pour prendre une forme ovale/allongée vers le haut (changement qui ne semble pas dû à un effet de zoom) puis il passe très brièvement par une forme assez étrange que je qualifierait de "chapeau-champignoïdale" renversée sur le coté gauche, particulièrement visible à la sixième seconde (un peu comme ceci: http://www.boutique-jourdefete.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/c/h/chapeau-champignon.jpg) (pardonnez moi le choix de l'image j'ai trouvé que ça ). Enfin l'objet reprend sa forme initiale circulaire à la huitième seconde jusqu'à la fin de la vidéo.
Alors, est-ce dû à une rotation sur lui-même de l'objet qui modifierait son aspect depuis le point de vue des observateurs ou bien à un habile montage vidéo?
Je ne me prononce pas pour l'instant et j'aimerais bien avoir vos avis sur la question
J'acquiesce sur la frustration que peut procurer le fait que toutes ces vidéos ne montrent jamais le moment de la disparition de l'objet en question...
En revanche, il me semble que l'objet filmé (dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=TGjLK_C-gbE) n'est pas circulaire tout le long de la vidéo et change d'aspect au cours de son évolution.
Au tout début il semble rond et présente des sorte de petites lueurs (reflets?) orangés à sa droite, puis il semble s'aplatir au bout de 2-3 secondes pour prendre une forme ovale/allongée vers le haut (changement qui ne semble pas dû à un effet de zoom) puis il passe très brièvement par une forme assez étrange que je qualifierait de "chapeau-champignoïdale" renversée sur le coté gauche, particulièrement visible à la sixième seconde (un peu comme ceci: http://www.boutique-jourdefete.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/c/h/chapeau-champignon.jpg) (pardonnez moi le choix de l'image j'ai trouvé que ça ). Enfin l'objet reprend sa forme initiale circulaire à la huitième seconde jusqu'à la fin de la vidéo.
Alors, est-ce dû à une rotation sur lui-même de l'objet qui modifierait son aspect depuis le point de vue des observateurs ou bien à un habile montage vidéo?
Je ne me prononce pas pour l'instant et j'aimerais bien avoir vos avis sur la question
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- Alain.MAnalyste Observations
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 11:01
A mon avis les déformations dont tu parles sont des flous de mouvement : lorsque le téléphone est vivement secoué de haut en bas et de bas en haut, déformation verticale (jusqu'à obtenir un trait) - lorsque le téléphone est secoué de gauche à droite et de droite à gauche, déformation horizontale.
Il en va de même avec le paysage, déformé par la grande tremblotte.
On pourrait se dire du coup : "wouah, c'est vachement bien fait si c'est un fake"
Mais c'est malheureusement réalisable facilement avec une flopée de plugins d'effets vidéo (voire avec un utilisateur acharné qui "déstabilise" image/image).
Et Tiko : il ne faut pas seulement leur dire de dézoomer, il faut leur dire également d'utiliser un support/trépied pour éviter les secousses.
Autre chose, la vidéo originale est visible en 1080 (super HD), donc soit le téléphone qui a filmé la scène est une ferrari des téléphones, soit c'est tout simplement une bonne caméra. Et à ce moment là, il y a moins de risques de problèmes techniques, je pense.
A.
Il en va de même avec le paysage, déformé par la grande tremblotte.
On pourrait se dire du coup : "wouah, c'est vachement bien fait si c'est un fake"
Mais c'est malheureusement réalisable facilement avec une flopée de plugins d'effets vidéo (voire avec un utilisateur acharné qui "déstabilise" image/image).
Et Tiko : il ne faut pas seulement leur dire de dézoomer, il faut leur dire également d'utiliser un support/trépied pour éviter les secousses.
Autre chose, la vidéo originale est visible en 1080 (super HD), donc soit le téléphone qui a filmé la scène est une ferrari des téléphones, soit c'est tout simplement une bonne caméra. Et à ce moment là, il y a moins de risques de problèmes techniques, je pense.
A.
- Etienne P.Participation exceptionnelle
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 12:45
Effectivement l'hypothèse montage ne peut pas être exclue.
Mais selon moi la fameuse déformation ne peut résulter des tremblements ou de difficultés de mise au point de la caméra en raison des arguments avancés par Alain: les mouvements verticaux donnent à l'objet un aspect longiligne et les mouvements horizontaux l'aplatissent, or en l'espèce, la forme et les déformations de l'objet sont indifférentes du mouvement de la caméra, quand l'objet est longiligne, la caméra fait de légers mouvements latéraux (seule la netteté de l'objet varie en fonction de celle de l'arrière-plan). D'autre part, s'il s'agit vraiment d'une bonne caméra, ces effets optiques ne pourraient pas arriver.
J'en déduis que soit la vidéo est authentique et présente juste un objet non identifiable vu la définition et la distance, soit c'est un trucage bien pensé ET réalisé vu qu'il inclus une déformation de l'objet indépendante d'une synchronisation parfaite avec les mouvements de la caméra (ce qui est aussi possible, maintenant, comme l'a dit Polyèdre, il faudrait recouper avec un témoignage).
Mais selon moi la fameuse déformation ne peut résulter des tremblements ou de difficultés de mise au point de la caméra en raison des arguments avancés par Alain: les mouvements verticaux donnent à l'objet un aspect longiligne et les mouvements horizontaux l'aplatissent, or en l'espèce, la forme et les déformations de l'objet sont indifférentes du mouvement de la caméra, quand l'objet est longiligne, la caméra fait de légers mouvements latéraux (seule la netteté de l'objet varie en fonction de celle de l'arrière-plan). D'autre part, s'il s'agit vraiment d'une bonne caméra, ces effets optiques ne pourraient pas arriver.
J'en déduis que soit la vidéo est authentique et présente juste un objet non identifiable vu la définition et la distance, soit c'est un trucage bien pensé ET réalisé vu qu'il inclus une déformation de l'objet indépendante d'une synchronisation parfaite avec les mouvements de la caméra (ce qui est aussi possible, maintenant, comme l'a dit Polyèdre, il faudrait recouper avec un témoignage).
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 13:48
Etienne P. a écrit:or en l'espèce, la forme et les déformations de l'objet sont indifférentes du mouvement de la caméra, quand l'objet est longiligne, la caméra fait de légers mouvements latéraux (seule la netteté de l'objet varie en fonction de celle de l'arrière-plan). D'autre part, s'il s'agit vraiment d'une bonne caméra, ces effets optiques ne pourraient pas arriver.
Ah bon, moi je vois les déformations correspondre aux mouvements de caméra.
Et puis il y a "assez bonne camera", "bonne camera", "très bonne caméra", "vraiment très bonne camera", et avant d'avoir questionné le témoin cameraman, impossible de savoir quelle caméra a été utilisée.
Je ne suis absolument pas certain d'un montage, c'est juste une idée qui flotte...
Après, comme le souligne Tiko plus haut, l'objet ne fait rien d'extraordinaire, je dirais que le niveau d'étrangeté est proche de zero...
A.
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 14:00
Il me semble y voir moi aussi des déformations... Ovale au début et rond ensuite, puis il parait y avoir une collerette en dessous à un moment. Mais la raison, c'est peut être parce qu'il tourne sur lui même. Enfin c'est pas très net tout ça !
Là ici à 1.30', on voit une sphère de ce type (il y a d'autres anomalies intéressantes aussi):
https://www.youtube.com/watch?v=1IZDOqwdW2A
Effectivement, d'ailleurs il y répond aux questions là bas... Il explique qu'il a coupé court à la vidéo car il n'arrivait pas à avoir une image clean et qu'ensuite l'objet est passé derrière un bosquet (pour ma part ça ne m'aurait pas arrêté mais bon^^). Il explique aussi qu'avant de filmer, l'objet est passé de l'argent au doré.
Pour le trépied; c'est difficile de toujours en avoir un. Mais c'est vrai que dézoomer ne serait ce que une ou deux secondes, permet de mieux apprécier les distances. Puis s'il a tant de mal à stabiliser, c'est qu'il est au max du zoom justement.
Là ici à 1.30', on voit une sphère de ce type (il y a d'autres anomalies intéressantes aussi):
https://www.youtube.com/watch?v=1IZDOqwdW2A
Alain.M a écrit:Non, j'ai donné une piste a priori plus exploitable dans mon post précédent...
Effectivement, d'ailleurs il y répond aux questions là bas... Il explique qu'il a coupé court à la vidéo car il n'arrivait pas à avoir une image clean et qu'ensuite l'objet est passé derrière un bosquet (pour ma part ça ne m'aurait pas arrêté mais bon^^). Il explique aussi qu'avant de filmer, l'objet est passé de l'argent au doré.
Pour le trépied; c'est difficile de toujours en avoir un. Mais c'est vrai que dézoomer ne serait ce que une ou deux secondes, permet de mieux apprécier les distances. Puis s'il a tant de mal à stabiliser, c'est qu'il est au max du zoom justement.
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 16:53
Alain.M a écrit:Après, comme le souligne Tiko plus haut, l'objet ne fait rien d'extraordinaire, je dirais que le niveau d'étrangeté est proche de zero...
Selon les dires de l'auteur de la vidéo, le machin aurait changé de couleur, si on rajoute à cela le fait qu'il change aussi de forme (je n'en démords pas, l'objet change de forme indépendamment des mouvements de la caméra, et je suis sûr qu'une âme charitable ayant un logiciel de stabilisation vidéo pourra m'en apporter la conviction ), ça le rend un peu plus intéressant je trouve! Même si des vidéos d'objet similaires (sphères métalliques/brillantes) présentant des mouvements plus énigmatiques existent sur internet.
Bien entendu ça peut toujours être un ballon vu la trajectoire, mais quel modèle?
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 17:59
Etienne P. a écrit:(je n'en démords pas, l'objet change de forme indépendamment des mouvements de la caméra, et je suis sûr qu'une âme charitable ayant un logiciel de stabilisation vidéo pourra m'en apporter la conviction )
Sans te lancer dans une stabilisation vidéo image/image laborieuse, tu peux déjà faire des copies d'écran HD des moments où l'objet te paraît déformé indépendamment du mouvement, et préciser à chaque fois le timing.
Je pense que tu peux aussi télécharger des versions d'évaluation de stabilisateurs videos pour te/nous donner une idée.
A.
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Re: Vidéo d'une sphère dorée qui lévite au-dessus de l'eau
Lun 21 Sep 2015, 20:41
Etienne P. a écrit:Bien entendu ça peut toujours être un ballon vu la trajectoire, mais quel modèle?
Rah ça pourrait être un simple ballon mylar comme ça :
Car de profil c'est ovale et de face réellement rond, donc... Bref, il ne ferait que tourner sur lui même en se déplaçant, ce qui donnerait cette impression de changement de forme. Il pourrait d'ailleurs même être argent ou chrome plutôt, le soleil le rendant doré en terrain découvert (il me semble que le témoin dit l'avoir vu argent avant qu'il n'arrive au dessus de l'eau).
Mais ça parait difficile, même en travaillant correctement la vidéo et le témoin, d'en tirer quelque chose. Surtout si le témoin n'a pas suivi l'objet ensuite !
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