Re: Que valent les affirmations de Thierry Jamin?

[TikoEquipe du forum]

Non mais c'est du troll que tu me fais là c'est pas possible...

Car tu ne tiens aucunement compte de tous mes arguments et tu ne réponds même pas aux questions posées ! En donnant dans le sarcasme qui plus est, concernant les informations que je t'apporte.

On est dans le monde des bisounours, avec des scientifiques à l'esprit large, ouvert à toutes découvertes extraordinaires? Des laboratoires qui font du social, disposés à travailler gratuitement pour révolutionner  l'histoire de l'humanité! Tiko tu me faits un excès de sérotonine ?

-On a pourtant 2 scientifiques français renommés, dont l'un est spécialiste en momies et travail au musée de l'homme à Paris, qui se sont proposés pour aider gratuitement à comprendre ces êtres. C'était avant l'arrivé de Maria et Wawita.

-Il est prouvé aussi qu'au moins un laboratoire s'est proposé pour faire des analyses gratuites dans les premiers temps de l'affaire. C'est carrément Jamin qui l'avait annoncé, ça il me semble dans l'une de ses vidéos.

Mais juste, renseigne toi :

https://irna.fr/-Thierry-Jamin-et-l-affaire-des-momies-de-Nazca-.html

Bon, tu vas me rétorquer que je fais un excès aussi avec Thierry Jamin. Je veux bien, mais je ne vais pas non plus basculer dans un délire complotiste qui n'a ni queue ni tête. Un type comme Jame Mausan , est un homme d'affaire averti ( par rapport aux déconvenues que tu as évoqué), qui ne va pas investir des centaines de millier d'euros pour préserver des momies suspectes qui étaient destinées à disparaitre dans les trafics d'un huaqueros, si il n'a pas fait faire avant tout de sérieuses analyses . Maria a été examinée par son équipe sous tous les angles, elle est donc  indiscutablement non humaine et non trafiquée. Grace à lui les momies resterons dans le patrimoine du Perou.

Je ne sais pas ce que sont ces centaines de milliers d'euros. Mais tu as raison, Jaime Maussan est d'abord un homme d'affaire ! Son biz, c'est principalement de vendre des histoires et de faire des shows télé. Et des conneries, il en a raconté ! Ce qui est bête d'ailleurs, parce que le jour où il aura une véritable affaire entre les mains, bien on n'y croira plus (quoique dans son pays il fait un carton et c'est là bas que ce genre d'affaires fonctionnent le mieux).

Bref, comme je l'ai dit, certains de ceux que l'on retrouve dans l'équipe de l'Alien Project aujourd'hui, appartenaient déjà à l'équipe Maussan auparavant. Alors concernant les analyses, on retrouve exactement les mêmes méthodes. Donc énormément de biais de confirmation et une étrange cécité quand il s'agit de viser juste. Surtout, Maussan et son équipe, et donc celle de Jamin maintenant, ont la fâcheuse tendance, quand ils font une découverte, à la surmédiatiser, ça dans le monde entier ! Et ils font ça sans précaution aucune, donc sans même savoir ce qu'ils ont réellement entre les mains (fake ou pas ils s'en foutent). Quoique, ils s'en doutent sûrement... Mais ils savent pertinemment au final, que nombre de gens seront prêts à les suivre !

Donc idem, renseigne toi sur Maussan avant de l'encenser...

[OberonPilier du Forum]

Je comprends mieux! Je me demandais d'ou sortait toutes ces infos bidons sur Jamin et l'Alien Project. IRNA, ce qu'on fait de pire en matiere de débunker! Origine inconnu, diplomes inconnus, diffamations à tout va! A croire que c'est toute une organisation de protection du darwinisme crétin. Désolé Tiko, mais je jette l'éponge dans ce débat tronqué par un vrai troll nommé IRNA. Je pense que cette année les faits viendront sur le devant de la scène. Laissons faire le temps. A bientôt.

[InvitéInvité]

IRNA, ce qu'on fait de pire en matière de débunker! Origine inconnue, diplômes inconnus, diffamations à tout va! A croire que c'est toute une organisation de protection du darwinisme crétin. Désolé Tiko, mais je jette l'éponge dans ce débat tronqué par un vrai troll nommé IRNA.

Libre à Irna d'intervenir sur ce fil, mais en matière de trolls ou agents dormants sur le forum, nous avons bien pire...

@+

[TikoEquipe du forum]

Je comprends mieux! Je me demandais d'ou sortait toutes ces infos bidons sur Jamin et l'Alien Project. IRNA, ce qu'on fait de pire en matiere de débunker! Origine inconnu, diplomes inconnus, diffamations à tout va! A croire que c'est toute une organisation de protection du darwinisme crétin. Désolé Tiko, mais je jette l'éponge dans ce débat tronqué par un vrai troll nommé IRNA. Je pense que cette année les faits viendront sur le devant de la scène. Laissons faire le temps. A bientôt.

Mais on se fout de qui est Irna, le problème n'est pas là...

Non le problème ce sont les faits et uniquement les faits !

Et justement, si t'es un minimum objectif, Irna rapporte les faits tels qu'ils se sont déroulés. Pour l'instant, je ne l'ai jamais vu inventer quoi que ce soit ou affirmer une chose, sans en amener la preuve. Donc je peux te dire que si je devais écouter quelqu'un, entre Irna et Jamin Maussan, ce serait plutôt cette première !

Au passage, ce n'est pas toi qui te plaignait que Jamin avait été attaqué personnellement... Alors, que fais tu pourtant là avec Irna ?? Tu as écouté les ragots la concernant et tu ne prends même pas la peine de vérifier par toi même ! Parce que justement, si tu l'avais fait, tu ne tiendrais sûrement pas de tels propos...

Du reste, tous les faits et arguments que je t'avais apporté suffisaient amplement !



Heu... Le "darwinisme crétin" ?? Bon bien je crois que là tout est dit... Car je me demandais quelle méthode tu pouvais bien employer pour comprendre les faits (oui parce que le milieu ufologique a cet avantage, celui de te fournir un début de méthode pour les comprendre)? Et je me demandais pourquoi tu étais aussi impassible devant autant d'arguments sérieux et concrets ?

Bref, pour toi la théorie de l'évolution c'est du bidon et tout ce qui pourrait tendre à te le confirmer, tu l'avales sans rechigner ! Donc même si des momies de petits gris s'avèrent être fausses, tu n'en tiens aucunement compte, tant que ça peut mettre à mal cette théorie...

C'est donc la méthode : "je m'en fous, tant que ça alimente ma croyance"

[slimongiPilier du Forum]

J'interviens très peu sur le forum , étant plutôt un lecteur discret qu'un intervenant régulier pour par dire moins, donc je m'en excuse par avance!

@ Mr Tiko  : je me rends bien compte que vous mettez une enj extraordinaire à vouloir nous ouvrir les yeux sur cette supercherie selon votre point de vue , j'apprécierais puisque je suppose que vous êtes vous même un scientifique? ou bien une personne ayant les compétences plus que requises en interprétentions biologiques/anatomiques/génétiques et archéologiques pour faire toute la clarté sur cette histoire que vous preniez le temps nécessaire pour demander aux responsables de AP d'avoir accès à tous les  fichiers sources (Scanners HD , résultats bruts des prélèvements génétiques (ADN) , résultats C14 et j'en passe pour vous pencher vous mêmes ou bien parmi vos contacts scientifiques compétents sur cette histoire , vous aurez les sources ainsi des analyses faites et ainsi les interpréter au mieux pour essayer de démonter la supposé authenticité de cette découverte ( pour ma part je pense que ces momies sont authentiques).....j'attends avec une grande impatience votre démarche (vous êtes docteur je suppose ou a minima aussi diplômé dans les domaines adéquats concernant cette enquête que les quelques scientifiques incompétents (humour) qui ont osé se pencher sur le cas des momies de Nazca) qui je suis sur vous permettra d'apporter le final word sur cette histoire , pour l'instant malgré votre arsenal argumentaire qui tient plus de la palabre qu'autre chose ...en agissant ainsi vous apporterez l'arsenal nécessaire pour apporter toutes les preuves...sources disponibles à ce jour à l'appui pour confirmer vos théories de fraudes et de supercheries sur l'affaire jamin.....qu'en pensez vous ??


 cdlmt



PS
les fichiers dispos sur le site AP ne sont pas les fichiers sources ....vous pouvez cependant en faire la demande d'y avoir accès si vous pouvez démontrer vos compétences ou  bien l'un de vos contacts scientifiques dans certains domaines...malheureusement certains agissements passés l'ont prouvés ...ces docs sources ne sont pas dispo aux coquins qui souhaiteraient les utiliser pour d'autres intérêts que scientifique ...faut montrer patte blanche ou une démarche sincère scientifiquement !

[TikoEquipe du forum]

( pour ma part je pense que ces momies sont authentiques)

Puisque vous souhaitez savoir ce que moi même je pense :

Bien je pense justement que vous ne "pensez" pas que ces momies soient authentiques mais que vous "croyez" qu'elles le sont... Que vous n'êtes donc aucunement dans la réflexion mais tout simplement dans la croyance. Et que votre croyance se trouve être grandement écornée par les dizaines de contradictions et hypothèses que j'apporte et mets en évidence. Et comme mes messages sont argumentés, ce qui n'est pas le cas du vôtre, bien vous postez donc un message n'étant là que pour me calomnier et m'attaquer personnellement. Vous vous en prenez à ce que je suis et à la forme de mes messages, sans un seul instant effleurer le fond de l'affaire et sans même essayer de contrargumenter à tout ce que j'ai pu avancer. Donc sous un faux prétexte, vous me critiquez moi et mes messages, et vous paraissez en plus n'avoir rien à y opposer.

Bref, vous ne méritiez même pas que je vous réponde ! Car je pense avoir déjà largement expliqué pourquoi ça ne servirait pas à grand chose de récupérer ce tas d'analyses originales carrément superflues. Soyons clair, cette affaire est pliée ! Et ce n'est pas nous qui l'avons défaite. Je le répète, ce n'est pas à nous de parler. On doit juste se contenter de laisser les faits parler d'eux mêmes. Et quand ces derniers s'accumulent à ce point en désignant la supercherie, bien il n'y a plus trop à se poser de questions...

Mais si vous avez vous des arguments et des faits à présenter, allant dans le sens de l'authenticité de ces momies, bien n'hésitez pas ! Seulement, il faudra vous débarrasser de ce petit ton condescendant que vous vous permettez d'employer avec moi, sinon ça va pas le faire...




PS: Quand avec la croyance, il y a en plus du fric en jeu et aussi quelque chose à gratter, c'est le cas de ce type d'affaire, qui génère pas mal de blé et apporte énormément de buz (pas que pour Inkari mais pour tous ceux qui autour en profitent aussi), bien c'est fou les tensions que ça peut générer ! Les gens sont capables d'être ignobles, seulement parce qu'on essaie d'apporter une part de vérité. Quoique, ne dit on pas qu'il n'y a que la vérité qui blesse (peut être faites vous partie des proches de l'équipe Jamin d'ailleurs).

PS²: Ne vous fiez pas aux pouces verts en haut de votre message, ils sont loin de refléter la qualité de vos propos. Car il suffit en fait de me critiquer pour en choper une demi douzaine d'un coup (vous m'auriez traité de con vous en auriez eu autant et peut être même plus..).

[slimongiPilier du Forum]

Mon Cher Tiko....vous pouvez continuer à palabrer ...à démontrer votre croyance du dogme de la bienpensance , peu  me chaut , comme je vous l'ai expliqué brièvement (le bavardage m'agace et vous êtes l'exemple même de ce tic didactique).....montrez votre pédigrée car l'étude des Momies s'adresse aux esprits ouverts et compétents..... demandez les dicoms...fichiers sources/brutes etc à AP Forum si bien sûr vous en avez les compétences mais j'en doute , en dehors d'affirmer que hors de votre analyse (insuffisante et teinté d'une mauvaise foi à toute épreuve) qu'il n'y à rien dans ce dossier hormis supercherie  , il suffit de donner accès à ces données à des taquineurs de petits étages pour rester courtois , récupérez ces données donc ....analysez les et démontez là cette histoire  (vous en mourrez d'envie) ...si les analyses vont dans se sens , votre verbiage ne vaut pas mieux que ceux qui affirment que ces momies viennent de la planète Mars/ de Vénus ou d’où je ne sais , pour l'instant les données sont là et disponibles , elles sont recevables scientifiquement , certains s'y sont penchées, elles démontrent à minima leurs authenticités...pour le reste.....de nombreuses années seront utiles pour creuser un peu plus l'origine de celles-ci ,leur évolution en tant qu'espèces nouvelles et inconnues, leurs modes de vie , le rapport qu'elles entretenaient avec les peuplades autochtones pré-colombiennes , ces momies et leurs anatomies intègres/cohérentes et fonctionnelle hormis celle du bébé Wawita qui a été mutilé post mortem à une période antique (il manque le cinquième et le premier métacarpien sur les doigts/pieds) pour des raisons possiblement rituelles ,sont uniques et ne sont référencées dans aucune documentation scientifique, médicale ou anthropologique.

[InvitéInvité]

La seule chose qui est absolument vraie dans cette "affaire Jamin" c'est qu'elle est au centre d'une discorde dont l'ufologie se serait bien passée, tant elle est déjà bien souffreteuse sans cela.

Peu importe que Jamin se prétende archéologue sans même en avoir le diplôme et qu'il ait besoin de cette fausse information sur son CV pour être crédible auprès de l'auditoire non averti et peu regardant...

Ce qui est grave, pour moi, c'est que cette personne, qui est en réalité un banal chercheur de trésor, qui se la joue à l'Indiana Jones avec le galure et le costume mais qui n'aura jamais le charisme et l'envergure de son héro, utilise la crédulité des gens pour les ponctionner de leur (souvent maigres) revenus pour se la couler douce aux frais des 1090 (à minima) contributeurs crédules et utopistes.... Là, mon sens éthique dit NON!

Ce qui m'est également insupportable, c'est que cet idiot utile de l'escroc Mario et toute sa clique  (il faut les excuser en partie, le Pérou "c'est pas le Pérou" - encore un mensonge - ) est l'acteur principal de violation de sépultures en cautionnant cela.

Comment faut-il par ailleurs expliquer que les analyses ADN ont démontré formellement que l'ADN était un ADN homo sapiens? 

Comment faut-il expliquer que lors d'une conférence les soi-disant chercheurs nous disaient le contraire sur le sexe de la momie de ce qui était noté à l'écran? Les mecs (scientifiques) ne savent même pas faire la différence entre le chromosome XX et XY!!!!!

Un anatomiste à expliqué que les articulations des momies étaient incohérentes avec les lois de la nature.

La seule question à se poser au fond, c'est : Qui a trafiqué ces momies? Les Incas ou la clique à Mario? 

Mais se demander encore si ces momies sont des êtres mi-extra-terrestres ou extra-terrestres tout court, m'hallucine, et se poser encore la question c'est pour moi enfreindre toutes les lois de la logique et du bon sens!

Mais peu importe, chacun utilise son temps comme il le souhaite! 

Il n'est interdit à personne de penser que les E.T sont venus un jour et ont mélangé leur ADN au nôtre. Il n'est pas interdit de penser que le peuple atlante ait existé. Il n'est pas interdit de penser que l'archéologie académique se trompe quelque peu, mais ce qui est insupportable c'est qu'on fabrique de fausses preuves pour essayer de valider ces théories!

Par contre, considérant que cette histoire pathétique n'a nulle place en réflexion ufologique de qualité, cela me désole vraiment qu'elle vienne sans cesse s'immiscer et parasiter la réflexion sur les vrais cas d'OVNI qui défient, eux, les lois de la physique!



Nanou

[slimongiPilier du Forum]

Je lis certaines choses ici qui confirment totalement que certains appartiennent à la catégorie des menteurs, détracteurs de bas étages, des névrotiques de la pensée faussée, des ayatollahs qui veulent imposer leur verbiage à 2 balles, des gens qui sont dans le didactique pompeux et de mauvaise foi , les) partisants de l'obscurantisme dit scientifique, des petits qui font des attaques ad hominem avant tout chose, les faits et les 1ères données sont la , prenez la peine de récupérer ces données brutes   fichiers    DiCOMS & co ,faîtes vos expertises et tirez les conclusions réelles de cette histoire , mais je doute que vous le fassiez , la croyance en vos convictions faussées animées par une haine et un parti pris qui n'a rien de scientifique vous imposeront une dissonance cognitive incurable , pour ma part je retourne à mon hibernation et vous laisse continuer à vomir votre bile et votre mauvaise foi , vous aurez le fin mot de votre diatribe mensongère, cela ne changera pas les FAITS ET LES DONNÉES DÉJÀ OBTENUS!  Bonne continuation entre ceux qui se reconnaîtront

[InvitéInvité]

Je lis certaines choses ici qui confirment totalement que certains appartiennent à la catégorie des menteurs, détracteurs de bas étages, des névrotiques de la pensée faussée, des ayatollahs qui veulent imposer leur verbiage à 2 balles, des gens qui sont dans le didactique pompeux et de mauvaise foi , les) partisants de l'obscurantisme dit scientifique, des petits qui font des attaques ad hominem avant tout chose, les faits et les 1ères données sont la , prenez la peine de récupérer ces données brutes   fichiers    DiCOMS & co ,faîtes vos expertises et tirez les conclusions réelles de cette histoire , mais je doute que vous le fassiez , 

Lol! 

C'est l'hôpital qui se moque de la charité! 

des névrotiques de la pensée faussée

Nous serions donc dans la névrose    c'est moins inquiétant toutefois que d'être dans la psychose, au final. 

Regardons du côté de la névrose en comparaison avec la psychose : 

"Dans les névroses, le Moi, arbitre, prend le parti du Surmoi pour combattre les pulsions du Ça, en contrôlant ou interdisant tout plaisir. Le névrosé a conscience de sa maladie. Les processus psychiques sont de type secondaire.

La névrose se différencie de la psychose sur ces trois notions :

- il y a la conscience de la morbidité des troubles

- Il n'y a pas la perte du sens de la réalité

- il n'y a pas de confusion entre réalité extérieure et réalité intérieure.

Regardons du côté de la psychose :

Dans les psychoses, le Moi prend le parti du Ça pour détruire la réalité du Surmoi. Il la remplacera par une néo-réalité qui est le délire. Ce délire sera bâti sur les exigences du ça.

La personne psychotique n'a pas conscience de sa maladie.

Les processus psychiques sont de type primaire. 

 

Ainsi apparaissent dans les pathologies psychotiques de l'adulte : la schizophrénie, la paranoïa d'apparition plus tardive, la manie (état d'exaltation) et la mélancolie, avec son délire de culpabilité.

On classe aussi dans la psychose les bouffées délirantes, éclosion brusque d'un délire, souvent sans suites pour l'avenir.

Et vous, vous pensez vous situer où dans ces 2 extrêmes, vu que vous pensez être capable de faire un diagnostic sur les autres?

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