- Alain.MAnalyste Observations
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Dim 30 Juil 2017, 14:06
Guillaume84 a écrit:Comme dit plus haut je ne pense pas non plus que quatre personnes puissent prendre une fusée éclairante pour une OVNI. Certains détails ne trompent pas (fumée, halo, léger scintillement). Aussi, une fusée éclairante aurait suivi le sens du vent, donc sens contraire à l'observation.
Ce n'est qu'une hypothèse, la fusée éclairante parachutée. Et ce qui ne colle pas avec cette hypothèse serait la durée d'observation. Je manque de moyens de recherche (Internet lent et rare) donc je n'ai trouvé que des flares d'une durée de 60sec. D'autre part je ne sais pas ce qui se fait de nouveau en terme de feux d'artifices. N'y-a-t-il pas de nouveaux modèles plus performants qui peuvent durer entre 2 et 3 minutes ?
Concernant les détails, la fumée et le scintillement se voient-ils bien à des kilomètres ? Le halo a été confirmé par le témoin principal.
Le vent venait du Nord selon Loreline, la lumière a été vue en direction du Nord, selon les dernières infos du témoin (cf. épisode du parebrise). C'est grossièrement dans l'axe, donc s'il y a une queue de fumée, probable qu'elle soit cachée par la luminosité extreme du flare.
Exemples où l'on ne voit pas la fumée d'un flare :
Et pourquoi un drone "pro" ?
Enfin, un petit message à ceux qui veulent nous faire abandonner l'enquête et déclarer que nous tenons bien un OVNI Breton certifié conforme, et qu'il faut l'accepter, et ne pas chercher plus loin, je répondrai :
Non, faîtes ce que bon vous semble, abandonnez le sujet si vous êtes convaincu de l'origine exotique de l'observation si vous le souhaitez, mais pour ma part, il y a encore matière à analyse, il y a encore des zones d'ombre dans la zone d'ombre.
La taille apparente de 8 lunes ne vous titille pas, vous, par exemple ?
Loulou : Ta femme aurait-elle l'amabilité de venir nous donner sa version de l'observation ? Merci.
A.
- InvitéInvité
Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Dim 30 Juil 2017, 16:12
Bonjour Loulou5962
Avant d'aller plus avant il faut absolument éclaircir un point important :
sur le formulaire vous indiquez :
Taille du phénomène: lumière d'environ 1m
puis vous dites :
La lumière rouge était ronde, avec la distance elle devait faire environ 1m
ensuite vous précisez
la taille de la lumière devait être une balle de golf tenue dans ses mains
et enfin
après dans le noir dire de façon précise que cela avait la taille d'une balle de golf ou d'une pièce de 2€,
Mais la différence est grande entre 1 m et une pièce de 2euros
Il est absolument important pour pouvoir continuer que vous nous indiquiez la taille que vous avez pu estimer de visu et, ce serait bien , de demander à votre fille qui, dégagée du souci de conduire a pu l'évaluer de visu plus facilement
en la comparant avec la lune par exemple que vous devez voir en ce moment puisque vous parcourez régulièrement cet itinéraire
Merci de votre réponse
Bien cordialement
Loreline
Avant d'aller plus avant il faut absolument éclaircir un point important :
sur le formulaire vous indiquez :
Taille du phénomène: lumière d'environ 1m
puis vous dites :
La lumière rouge était ronde, avec la distance elle devait faire environ 1m
ensuite vous précisez
la taille de la lumière devait être une balle de golf tenue dans ses mains
et enfin
après dans le noir dire de façon précise que cela avait la taille d'une balle de golf ou d'une pièce de 2€,
Mais la différence est grande entre 1 m et une pièce de 2euros
Il est absolument important pour pouvoir continuer que vous nous indiquiez la taille que vous avez pu estimer de visu et, ce serait bien , de demander à votre fille qui, dégagée du souci de conduire a pu l'évaluer de visu plus facilement
en la comparant avec la lune par exemple que vous devez voir en ce moment puisque vous parcourez régulièrement cet itinéraire
Merci de votre réponse
Bien cordialement
Loreline
- Thierry-BEquipe du forum
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 01:21
Bonsoir,
En repartant de la carte d'Alain M avec sa zone circulaire, et etudié sur une vue aérienne (photo), il y a un point interessant à étudier:
Il s'agit de la ZI de la Croix Balais à coté de Sérent.
Bien que très petite, cette zone aurait pu être l'endroit d'une activité quelconque ( genre feux de déchets ou autre ? ), et assez lumineuse pour être visible à distance.
Un autre point intéressant est que cette zone, d’après les vues aériennes et perspectives à ma disposition ( je n'ai pas les hauteurs ni les courbes de niveau ) semble se situer en hauteur par rapport à la voie express tout le long de la courbe , et apparemment visible de la route (?) tout le long de celle ci, selon le même angle du coté gauche.
Ce n'est qu'une idée comme ça, subite, qui m'a sauté au yeux en regardant la carte.
Il est possible aussi qu'un plaisantin se soit "amusé" à faire voler un drone, comme celui présenté juste avant, par coordonnées GPS précisément le long de la voie express, soit par facilité pour les coordonnées, soit pour le retrouver plus aisément en cas de perte accidentelle.
En repartant de la carte d'Alain M avec sa zone circulaire, et etudié sur une vue aérienne (photo), il y a un point interessant à étudier:
Il s'agit de la ZI de la Croix Balais à coté de Sérent.
Bien que très petite, cette zone aurait pu être l'endroit d'une activité quelconque ( genre feux de déchets ou autre ? ), et assez lumineuse pour être visible à distance.
Un autre point intéressant est que cette zone, d’après les vues aériennes et perspectives à ma disposition ( je n'ai pas les hauteurs ni les courbes de niveau ) semble se situer en hauteur par rapport à la voie express tout le long de la courbe , et apparemment visible de la route (?) tout le long de celle ci, selon le même angle du coté gauche.
Ce n'est qu'une idée comme ça, subite, qui m'a sauté au yeux en regardant la carte.
Il est possible aussi qu'un plaisantin se soit "amusé" à faire voler un drone, comme celui présenté juste avant, par coordonnées GPS précisément le long de la voie express, soit par facilité pour les coordonnées, soit pour le retrouver plus aisément en cas de perte accidentelle.
- InvitéInvité
Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 12:34
Bonjour Thierry
Très possible
Ce paysage présente des successions de crête et de sillons parallèles d'est en ouest.... on le voit bien sur la carte et en principe les champs sont dans les sillons, les zones boisées sur les crêtes et les villes adossées aux crêtes,
la trajectoire de la RN166 est transversale et pour la portion qui nous intéresse elle traverse une crête boisée et est donc en hauteur
la ZI de l a Croix balais est également sur une crête face à la portion de la route où a été vue la lumière..des jeunes venus de Serent peuvent parfaitement s'y être réunis pour un 14 juillet privé là ou sur un autre endroit élevé.
une autre hypothèse, le sol est traversé de failles or, il a souvent été vues des lumières au-dessus des failles ou non loin, sachant que la Bretagne présente régulièrement une activité sismique de faible magnitude depuis 1960 : le littoral veut s'abaisser et le centre Bretagne veut se relever d'où conflit des plaques tectoniques (plusieurs de ces petits séismes ressentis depuis le début de l'année)
Les Landes de Lanvaux (que traverse notre témoin) sont directement concernées par ces mouvements
Je dis ça en pensant à mes propres observations et aux travaux de certains ufologues
Ovni... peut-être... mais d'une origine naturelle que nous ne savons pas encore identifier
Bien cordialement
Loreline
Très possible
Ce paysage présente des successions de crête et de sillons parallèles d'est en ouest.... on le voit bien sur la carte et en principe les champs sont dans les sillons, les zones boisées sur les crêtes et les villes adossées aux crêtes,
la trajectoire de la RN166 est transversale et pour la portion qui nous intéresse elle traverse une crête boisée et est donc en hauteur
la ZI de l a Croix balais est également sur une crête face à la portion de la route où a été vue la lumière..des jeunes venus de Serent peuvent parfaitement s'y être réunis pour un 14 juillet privé là ou sur un autre endroit élevé.
une autre hypothèse, le sol est traversé de failles or, il a souvent été vues des lumières au-dessus des failles ou non loin, sachant que la Bretagne présente régulièrement une activité sismique de faible magnitude depuis 1960 : le littoral veut s'abaisser et le centre Bretagne veut se relever d'où conflit des plaques tectoniques (plusieurs de ces petits séismes ressentis depuis le début de l'année)
Les Landes de Lanvaux (que traverse notre témoin) sont directement concernées par ces mouvements
Je dis ça en pensant à mes propres observations et aux travaux de certains ufologues
Ovni... peut-être... mais d'une origine naturelle que nous ne savons pas encore identifier
Bien cordialement
Loreline
- Alain.MAnalyste Observations
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 14:03
C'est une idée intéressante, Thierry, mais tu t'es basé sur un schéma qui ne semble plus d'actualité... La portion de route que j'avais choisie pour ce schéma semble trop au Nord et trop longue, et j'avais choisi "bâbord" comme direction d'observation car le témoin avait dit en 1ère page de ce fil qu'il avait vu l'OVNI sur sa gauche.
Or il a précisé dans ses dernières réponses qu'il avait vu l'OVNI au travers du parebrise, sur la gauche certes, mais quand même pas mal dans le sens de déplacement de la voiture.
Mise à jour :
Enfin, si vous souhaitez étudier la relief dans le coin, voici un outil sympa, mais trop gourmand pour ma connexion Internet grignotée par les vaches.
https://www.geoportail.gouv.fr/
Il existe bien des flares qui durent 3 minutes :
"AIRCRAFT PARACHUTE FLARE MK 6 MOD 5 ILLUMINATION COMPOSITION... BURNING TIME 3 MINS (1,000,000 CP)"
Source : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=
0ahUKEwin_cPqvbPVAhUCEVAKHRU1AvMQFghVMAc&url=
http%3A%2F%2Fwww.ammunitionpages.com%2Fdownload%2F237%2FUS%
2520navy%2520pyrotechnics.pdf&usg=
AFQjCNGhmQURaXkLjZAol124l0jajOvmlg
A.
Or il a précisé dans ses dernières réponses qu'il avait vu l'OVNI au travers du parebrise, sur la gauche certes, mais quand même pas mal dans le sens de déplacement de la voiture.
Mise à jour :
Enfin, si vous souhaitez étudier la relief dans le coin, voici un outil sympa, mais trop gourmand pour ma connexion Internet grignotée par les vaches.
https://www.geoportail.gouv.fr/
Il existe bien des flares qui durent 3 minutes :
"AIRCRAFT PARACHUTE FLARE MK 6 MOD 5 ILLUMINATION COMPOSITION... BURNING TIME 3 MINS (1,000,000 CP)"
Source : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=
0ahUKEwin_cPqvbPVAhUCEVAKHRU1AvMQFghVMAc&url=
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A.
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 18:10
Il y a une donnée intéressante qui n'est pas prise en compte ( sauf erreur...) c'est la distance entre la lumière et la voiture .Je lis quelque part 40 m ??. A 40 m on voit à peu près de quoi il s'agit et on ralentit pour voir de plus près , ça me semble instinctif. Si la distance est grande ça change carrément le problème , il est difficile d'affirmer que la lumière suit la voiture . Quant-aux "mesures" de l'objet par la référence avec la main à bout de bras je défie quiconque à plus d'un km en pleine nuit de " mesurer" quoi que ce soit.Mème en plein jour,allez mesurer un bateau sur la mer qui navigue à quelques km. Je ne vois pas l’intérêt de lasser le témoin avec ce genre de question dans une observation aussi peu précise par nature vu les circonstances.
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 18:13
Je pense que vous cherchez une explication rationelle ou il y en pas. Un drone , ça serait étonnant. Lanterne thaï encore pire. Il y a des mystères qu'on ne sait expliquer. Peut être un phénomène naturel inconnu mais pour moi la théorie du drone ne tient pas une seule seconde.
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 19:48
pierfig a écrit:Il y a une donnée intéressante qui n'est pas prise en compte ( sauf erreur...) c'est la distance entre la lumière et la voiture .Je lis quelque part 40 m ??. A 40 m on voit à peu près de quoi il s'agit et on ralentit pour voir de plus près , ça me semble instinctif.
Elle est prise en compte, nous en avons un peu discuté avec le témoin. Il s'agit d'une distance apparente estimée par le témoin grâce à l'évaluation de la hauteur (5-6m ?) d'un pont sur la route : à 40m, et à une hauteur de 10m, l'objet semble faire 1m de large. Les 3 choses sont liées : distance apparente, hauteur apparente, et taille apparente. Ceci dit, le témoin parle de 30 mètres de plus (donc 30+40=70) pour donner une fourchette.
Le problème c'est qu'il n'a eu aucun repère pour estimer la réelle distance voiture-objet : pas de batiment/arbre qui passe devant, pas de batiment/arbre qui passe derrière, pour délimiter, etc...
Une remarque : puisque l'objet est vu au travers du parebrise, c'est plutôt la voiture qui suit l'objet, et non le contraire, logiquement.
pierfig a écrit:Quant-aux "mesures" de l'objet par la référence avec la main à bout de bras je défie quiconque à plus d'un km en pleine nuit de " mesurer" quoi que ce soit.
Défi relevé maintes fois, dont pas plus tard qu'hier avec la lune, qui fait entre le 1/4 et le 1/3 de la largeur de mon pouce environ à bout de bras.
La lune, c'est facile, elle a des bords bien définis, en revanche, une lueur diffuse... Sa source peut-très bien faire moins de la moitié du halo...
@Nicos : Si on s'arrête là, le cas va finir dans la catégorie "fourre-tout", PAN C, par manque de données et parce-que le taux d'étrangeté est faible.
A.
- loulou5962Passionné
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 21:06
Merci Nico, je pense que tu a du lire un peu plus se qui est écrit par certain. Depuis le début je précise une lumière vive mais pas lumineuse, certain ajoute des lumières super vive commele rocket mk3. J'ai toujours dit que la lumiere me suivait en étant devant, j'indiquer ceci pour précisé que je la suivait pas volontairement. Après on parle de feu d'artifice, parachute flare, mais je parle bien de rectiligne horizontalement pas de haut en bas!
Après j'ai pas le compa dans l'oeil (sa pique mdr) quand on vie cela on regards pas tout les détails au centimètre près ou certain avec un cadran de montre à la minute précise.
Bcp aime parler ou aime remplir le forum, je viens de relire l'ensemble de mes posts et il me semble que je précise bien le phenoméne de façon globale, certe quelques imprécisions au millimetre.
Autre chose, j'ai pas dis que j'ai vu E-T j'ai vu une lumière, donc a 40m (environ a vu de nez) je n'est pas vu a quoi est rattaché cette lumière
Après j'ai pas le compa dans l'oeil (sa pique mdr) quand on vie cela on regards pas tout les détails au centimètre près ou certain avec un cadran de montre à la minute précise.
Bcp aime parler ou aime remplir le forum, je viens de relire l'ensemble de mes posts et il me semble que je précise bien le phenoméne de façon globale, certe quelques imprécisions au millimetre.
Autre chose, j'ai pas dis que j'ai vu E-T j'ai vu une lumière, donc a 40m (environ a vu de nez) je n'est pas vu a quoi est rattaché cette lumière
- loulou5962Passionné
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Re: 2017: le 14/07 à 23h45 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à elven - Morbihan (dép.56)
Lun 31 Juil 2017, 21:10
ah j'oublier, un moment on ecarté un drone civil vu la vitesse etc, dans les derniers post certain indique que c'est des jeunes qui s'amuse avec un drone a la cime des arbres
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- 2016: le 15/08 à 23h48 - Lumière étrange dans le ciel - Ovnis à Erdeven - Morbihan (dép.56)
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