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InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Ven 12 Aoû 2016, 21:00
Bonjour Gilles, Bonjour Hocine, Bonjour tout le monde
Merci pour le partage
Magnifique le décors du début!!!
Je remets ici le lien des précédents JTOvni afin de ne pas les noyer dans le cours de la discussion :
https://www.youtube.com/watch?v=qzKbXmRf58Q
https://www.youtube.com/watch?v=1kT5z076SIY
Je pense qu'il faudrait étudier sérieusement les lumières et sphères lumineuses ou pas, car si dans certain cas elles semblent cacher et même laisser voir des engins solides , la plupart semble émaner de notre planète ou de son environnement proche.
Pourquoi pas ? nous pourrions peut-être accueillir avec attention l'hypothèse Gaïa de Fabrice Bonvin et ce seraient dans ce cas les phénomènes qui ont tant intrigués voir apeurés nos anciens.
Mais ce peut-être aussi des manifestations naturelles encore inconnues de nous
comme l'a été la foudre en boule il n'y a pas plus d'un siècle.,comme l'ont été les météorites...d'ailleurs, nos savant ne pouvaient pas se faire à l'idée que des pierres puissent tomber du ciel
Nous qui avons tant besoin d'énergie nous serions peut-être bien inspirés de comprendre et d'apprivoiser des sources d'énergie aussi puissantes qui se manifestent beaucoup plus souvent qu'elles ne sont relatées dans les catalogues d'observation d'Ovnis
Mais l'autre moitié des observations ne rapportent pas des sphères ou de pures luminosités et si 90 % des observations sont reconnues comme étant des méprises, c'est que les gens ont bien vu quelque chose de réel ce qui donne du crédit aux observations de ce que Kenneth Arnold a décrit comme des objets qui lui semblaient matériels...voir lui donnaient tout simplement l'impression qu'il s'agissait de prototypes secrets (il savait que les USA était en pleine recherche à ce sujet)
Etant donné que leurs performances sont encore aujourd'hui bien supérieures à celles des inventions de notre technologie..nous pouvons légitimement nous demander d'où ces choses proviennent
.
Il faut bien comprendre que
L’ufologie (dénommée « ovniologie » ou « ovnilogie » par l'Office québécois de la langue française) est une discipline qui consiste à recueillir, analyser et interpréter les données se rapportant aux phénomènes des objets volants non identifiés (ovnis), par exemple des photographies, des témoignages ou des traces au sol.
L'acronyme anglais « UFO » (pour « unidentified flying object) apparaît dans certains documents de l'armée de l'air américaine dès la fin de l'année 1947
Le Geipan a préféré adopter le terme Phénomènes aérospatiaux à la place d'objets volants surtout après un engouement "soucoupiste" qui faillit lui coûter la vie.
Au temps de la "Guerre Froide", ces phénomènes furent longtemps considérés comme étant des objets espions envoyés par le voisin ennemi et on peut se demander si la paix ne fut maintenue que parce que chacun considérait qu'il ne pourrait jamais résister à la puissance démontrée par les performance de "l'armement" ainsi déployées par l'ennemi .
Il est possible que ce phénomène fut classé par les armées de la plupart des pays comme ne portant pas atteinte à la sécurité de la nation une fois compris que ce n'était pas le voisin qui les envoyait...un mystère de plus ou de moins n'étant pas gênant.
Le Cometa évoquant la possibilité d'une provenance extra- terrestre fut considéré comme dérangeant par nos dirigeants français qui se contentèrent de garder le Geipan en place en y ajoutant le I d'information.
Bah ! on finira bien par y comprendre quelque chose
Bon ! Ceci-dit, voilà la Vidéo du jour
L'outil statistique est une notion très importante en ufologie et l'équipe d'ODHTv en parle dans cette vidéo : La soirée Ovni FAQ #11 présentée par Gilles.T
Les invités sont Luc Chastan du site Base ovni France, David.T, Ghislain Sanchez, Rémy Fauchereau de l'AEPA et Gaëtan.B d'UFOwallonia.
Mais l'outil statistique - s'il a permis à la météorologie et à l'agriculture d'évoluer efficacement - n'est pas facile à utiliser...on peut lui faire dire n'importe quoi et il me semble que c'est le cas pour la classification des témoignages.
En effet,
Selon Leslie Kean 2% à 5% des cas observés résistent à tout identification.
Or, le témoignage humain est considéré comme hautement fragile..Dans ce cas comment a-t-on fait pour écarter 95% des cas ?? en les expliquant ? en les rejetant ?
Cette question peut être élargie et complétée avec la classification du Geipan : cet organisme écarte 37% des cas comme ne présentant pas suffisamment d'éléments pour être étudiés valablement... Il explique 16%.... et considère que 13% résistent à toute explication.
Ce serait là tout fait cohérent mais pourquoi introduire la notion probablement avec les cas B soit 34% car un cas est expliqué ou ne l'est pas.... s'il ne l'est que probablement ça signifie qu'il n'y a pas toutes les données pour le faire (d'ailleurs il est facile de s'en rendre compte dans le catalogue du Geipan) et ces cas doivent entrer dans le pourcentage des cas C. Cette démarche correspondrait bien à la notion de manque de fiabilité du témoignage humain tel qu'il est constamment évoqué
Pour sa part, René Fouéré dans sa lettre du 2 avril 1980 au rédacteur adjoint en chef de Science et Vie fait remarquer que 90% des observations sont des mauvaises interprétations d'engins terrestres, des méprises concernant des phénomènes naturels, des canulars dont le témoin serait l'auteur ou la victime.
Mais de son côté, le chercheur français Fernand Lagarde fait remarquer que" Il est certain que, d'une part, le phénomène ovni existe même s'il faut le réduire à 10% des faits d'observations, étant entendu que cette estimation reste hypothétique, car il faudrait analyser toutes les observations ce qui n'est guère envisageable ni même possible" extrait de L'observateur ne peut être dissocié de l'objet observé.
Bien cordialement à +tard
Merci pour le partage
Magnifique le décors du début!!!Je remets ici le lien des précédents JTOvni afin de ne pas les noyer dans le cours de la discussion :
https://www.youtube.com/watch?v=qzKbXmRf58Q
https://www.youtube.com/watch?v=1kT5z076SIY
Je pense qu'il faudrait étudier sérieusement les lumières et sphères lumineuses ou pas, car si dans certain cas elles semblent cacher et même laisser voir des engins solides , la plupart semble émaner de notre planète ou de son environnement proche.
Pourquoi pas ? nous pourrions peut-être accueillir avec attention l'hypothèse Gaïa de Fabrice Bonvin et ce seraient dans ce cas les phénomènes qui ont tant intrigués voir apeurés nos anciens.
Mais ce peut-être aussi des manifestations naturelles encore inconnues de nous
comme l'a été la foudre en boule il n'y a pas plus d'un siècle.,comme l'ont été les météorites...d'ailleurs, nos savant ne pouvaient pas se faire à l'idée que des pierres puissent tomber du ciel
Nous qui avons tant besoin d'énergie nous serions peut-être bien inspirés de comprendre et d'apprivoiser des sources d'énergie aussi puissantes qui se manifestent beaucoup plus souvent qu'elles ne sont relatées dans les catalogues d'observation d'Ovnis
Mais l'autre moitié des observations ne rapportent pas des sphères ou de pures luminosités et si 90 % des observations sont reconnues comme étant des méprises, c'est que les gens ont bien vu quelque chose de réel ce qui donne du crédit aux observations de ce que Kenneth Arnold a décrit comme des objets qui lui semblaient matériels...voir lui donnaient tout simplement l'impression qu'il s'agissait de prototypes secrets (il savait que les USA était en pleine recherche à ce sujet)
Etant donné que leurs performances sont encore aujourd'hui bien supérieures à celles des inventions de notre technologie..nous pouvons légitimement nous demander d'où ces choses proviennent
.Il faut bien comprendre que
L’ufologie (dénommée « ovniologie » ou « ovnilogie » par l'Office québécois de la langue française) est une discipline qui consiste à recueillir, analyser et interpréter les données se rapportant aux phénomènes des objets volants non identifiés (ovnis), par exemple des photographies, des témoignages ou des traces au sol.
L'acronyme anglais « UFO » (pour « unidentified flying object) apparaît dans certains documents de l'armée de l'air américaine dès la fin de l'année 1947
Le Geipan a préféré adopter le terme Phénomènes aérospatiaux à la place d'objets volants surtout après un engouement "soucoupiste" qui faillit lui coûter la vie.
Au temps de la "Guerre Froide", ces phénomènes furent longtemps considérés comme étant des objets espions envoyés par le voisin ennemi et on peut se demander si la paix ne fut maintenue que parce que chacun considérait qu'il ne pourrait jamais résister à la puissance démontrée par les performance de "l'armement" ainsi déployées par l'ennemi .
Il est possible que ce phénomène fut classé par les armées de la plupart des pays comme ne portant pas atteinte à la sécurité de la nation une fois compris que ce n'était pas le voisin qui les envoyait...un mystère de plus ou de moins n'étant pas gênant.
Le Cometa évoquant la possibilité d'une provenance extra- terrestre fut considéré comme dérangeant par nos dirigeants français qui se contentèrent de garder le Geipan en place en y ajoutant le I d'information.
Bah ! on finira bien par y comprendre quelque chose
Bon ! Ceci-dit, voilà la Vidéo du jour
L'outil statistique est une notion très importante en ufologie et l'équipe d'ODHTv en parle dans cette vidéo : La soirée Ovni FAQ #11 présentée par Gilles.T
Les invités sont Luc Chastan du site Base ovni France, David.T, Ghislain Sanchez, Rémy Fauchereau de l'AEPA et Gaëtan.B d'UFOwallonia.
Mais l'outil statistique - s'il a permis à la météorologie et à l'agriculture d'évoluer efficacement - n'est pas facile à utiliser...on peut lui faire dire n'importe quoi et il me semble que c'est le cas pour la classification des témoignages.
En effet,
Selon Leslie Kean 2% à 5% des cas observés résistent à tout identification.
Or, le témoignage humain est considéré comme hautement fragile..Dans ce cas comment a-t-on fait pour écarter 95% des cas ?? en les expliquant ? en les rejetant ?
Cette question peut être élargie et complétée avec la classification du Geipan : cet organisme écarte 37% des cas comme ne présentant pas suffisamment d'éléments pour être étudiés valablement... Il explique 16%.... et considère que 13% résistent à toute explication.
Ce serait là tout fait cohérent mais pourquoi introduire la notion probablement avec les cas B soit 34% car un cas est expliqué ou ne l'est pas.... s'il ne l'est que probablement ça signifie qu'il n'y a pas toutes les données pour le faire (d'ailleurs il est facile de s'en rendre compte dans le catalogue du Geipan) et ces cas doivent entrer dans le pourcentage des cas C. Cette démarche correspondrait bien à la notion de manque de fiabilité du témoignage humain tel qu'il est constamment évoqué
Pour sa part, René Fouéré dans sa lettre du 2 avril 1980 au rédacteur adjoint en chef de Science et Vie fait remarquer que 90% des observations sont des mauvaises interprétations d'engins terrestres, des méprises concernant des phénomènes naturels, des canulars dont le témoin serait l'auteur ou la victime.
Mais de son côté, le chercheur français Fernand Lagarde fait remarquer que" Il est certain que, d'une part, le phénomène ovni existe même s'il faut le réduire à 10% des faits d'observations, étant entendu que cette estimation reste hypothétique, car il faudrait analyser toutes les observations ce qui n'est guère envisageable ni même possible" extrait de L'observateur ne peut être dissocié de l'objet observé.
Bien cordialement à +tard
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Mar 16 Aoû 2016, 17:18
Bonjour
Depuis l'enfance, j'ai pris l'habitude d'examiner le ciel pour mon plaisir et ensuite pour mon travail.
On apprend à connaitre la voûte céleste, ce qui la parcourt, selon le temps qu'il fait
On apprend aussi à connaitre le fonctionnement de sa vision et de son ouïe selon qu'il fait jour ou nuit, mais aussi la façon dont le cerveau interprète ce qu'il reçoit selon la luminosité,et divers facteur dont l'influence du vent, l'humidité mais aussi l'humeur, la culture et l'expérience de l'observateur.
Aussi je pense que les veillées sont une autre composante incontournable de l'Ufologie
et pas seulement pour apercevoir des ovnis mais aussi pour connaitre l'espace où évoluent ces phénomènes inconnus, pour comprendre "l'articulation" entre le ciel et le sol ce qui permettra de suivre et de comprendre une approche d'un éventuel ovni et en utilisant des repère dans le paysage que l'on aura appris à connaitre.
Cette sorte d'apprentissage permettra à l'ufologue passionné de répondre plus efficacement si d'aventure quelqu'un lui parle d'une observation qu'il aurait fait mais tout en sachant respecter le travail de l'enquêteur qui est formé spécialement à cette tâche....(en principe)
Ainsi, nous allons parler des veillées avec les vidéos d'ODHTv
On peut aussi se dire valablement que l'objectif de cet "apprentissage sur le terrain" c'est aussi d'acquérir des réflexes lors d'une prochaine vague d'ovnis afin de ne pas être obligé de dire "Ah ben mince alors
on a encore été pris de court !! ... et pis on croyait que les ovnis n'existaient plus"
Cela signifie s'entrainer à prendre des photos, des vidéos, à utiliser la bonnette à réseau et aussi à garder son sang- froid.
A plusieurs, c'est mieux car c'est plus conviviale et on peut s'organiser pour le cas où un phénomène se ferait voir.(avec les méprises on a matière et faut bien les traiter en attendant de les identifier)
Une forme sympathique et fructueuse de veillée c'est aussi
Si un participant (ou groupe de participants) voit un objet insolite, il lui suffit d'envoyer un SMS ou effectuer un appel téléphonique au Réseau afin que l'observation soit relayée instantanément à l'ensemble des participants et ainsi de confirmer la nature de l'objet.
Bref ! tout est expliqué sous les vidéos ci-dessus.
N'oubliez jamais que si les vagues d'ovnis arrivent brusquement (elles sont souvent annoncées par quelques observations décelables par les ufologues avertis) et ne sont pas très fréquentes,
il y a régulièrement des témoignages d'ovni quand les gens se donnent la peine de les signaler et que des personnes sont présentes pour recevoir le récit de leur observation
Donc ! Profitez de l'été pour veiller...c'est joindre l'utile à l'agréable et, d'ailleurs, avec cette chaleur on dort mal.
Cordialement bonne veillée
Loreline
Depuis l'enfance, j'ai pris l'habitude d'examiner le ciel pour mon plaisir et ensuite pour mon travail.
On apprend à connaitre la voûte céleste, ce qui la parcourt, selon le temps qu'il fait
On apprend aussi à connaitre le fonctionnement de sa vision et de son ouïe selon qu'il fait jour ou nuit, mais aussi la façon dont le cerveau interprète ce qu'il reçoit selon la luminosité,et divers facteur dont l'influence du vent, l'humidité mais aussi l'humeur, la culture et l'expérience de l'observateur.
Aussi je pense que les veillées sont une autre composante incontournable de l'Ufologie
et pas seulement pour apercevoir des ovnis mais aussi pour connaitre l'espace où évoluent ces phénomènes inconnus, pour comprendre "l'articulation" entre le ciel et le sol ce qui permettra de suivre et de comprendre une approche d'un éventuel ovni et en utilisant des repère dans le paysage que l'on aura appris à connaitre.
Cette sorte d'apprentissage permettra à l'ufologue passionné de répondre plus efficacement si d'aventure quelqu'un lui parle d'une observation qu'il aurait fait mais tout en sachant respecter le travail de l'enquêteur qui est formé spécialement à cette tâche....(en principe)
Ainsi, nous allons parler des veillées avec les vidéos d'ODHTv
On peut aussi se dire valablement que l'objectif de cet "apprentissage sur le terrain" c'est aussi d'acquérir des réflexes lors d'une prochaine vague d'ovnis afin de ne pas être obligé de dire "Ah ben mince alors
on a encore été pris de court !! ... et pis on croyait que les ovnis n'existaient plus"Cela signifie s'entrainer à prendre des photos, des vidéos, à utiliser la bonnette à réseau et aussi à garder son sang- froid.
A plusieurs, c'est mieux car c'est plus conviviale et on peut s'organiser pour le cas où un phénomène se ferait voir.(avec les méprises on a matière et faut bien les traiter en attendant de les identifier)
Une forme sympathique et fructueuse de veillée c'est aussi
Un soir est défini pour organiser une veillée qui se déroule de la manière suivante : le soir de l'opération des centaines de personnes - seule (ou en petit groupe) - décident de regarder le ciel chez soi sur sa terrasse, dans son jardin ou ailleurs..on voit aussi des ovnis en ville et ce un peu partout dans l'Hexagone voir le monde.
Le Cercle fait la liaison entre tous les veilleurs.Si un participant (ou groupe de participants) voit un objet insolite, il lui suffit d'envoyer un SMS ou effectuer un appel téléphonique au Réseau afin que l'observation soit relayée instantanément à l'ensemble des participants et ainsi de confirmer la nature de l'objet.
Bref ! tout est expliqué sous les vidéos ci-dessus.
N'oubliez jamais que si les vagues d'ovnis arrivent brusquement (elles sont souvent annoncées par quelques observations décelables par les ufologues avertis) et ne sont pas très fréquentes,
il y a régulièrement des témoignages d'ovni quand les gens se donnent la peine de les signaler et que des personnes sont présentes pour recevoir le récit de leur observation
Donc ! Profitez de l'été pour veiller...c'est joindre l'utile à l'agréable et, d'ailleurs, avec cette chaleur on dort mal.
Cordialement bonne veillée
Loreline
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Sam 20 Aoû 2016, 10:43
Bonjour tout le monde
Voici le programme des vidéos à venir:
- JT Ovni en France
- Mémoires des rencontres ufologiques: 3ème journée ufologique du Razès
- Rediffusion de la conférence odhtv à Rennes le château
- Saison 7 - Etudes Géo'Ufo 2 - Episode 01 (Introduction)
Le lien vers ArchivesODH Tv : https://plus.google.com/+ODHTv/posts
Beaucoup de gens de demandent à quoi sert de compiler les observations d'Ovnis.
La réponse est toute simple : ces données constituent la matière qui vont permettre d'étudier le phénomène en question
Nous avons déjà eu un avant-goût de ces études en abordant l'outil statistique
Nous allons maintenant aborder les études consacrées au phénomène Ovni que nous présente Gilles Thomas dans des reportages vidéos OEIL
La première vidéos de cette série OEIL : Etudes Géo'ufologiques qui comporte 15 reportages évoquant les observations faites sur les iles..sur les montagnes, ...sur les volcans..sur les lacs..au-dessus ou proche des axes de communications.. sur les zones sensibles...au-dessus des failles géologiques,
est #08. Urban Ovni
avec la participation de Rémy Fauchereau de l'AEPA, Eric Zürcher, Yves Herbo du site Sciences, Fictions et Histoires.com, Jacques Scornaux, Gilles Durand et Thierry Rocher du SCEAU, Guy Loterre d'Ovni Paris, H.L de la webradio Fréquence interdite, Isaure des Repas ufologiques de Toulouse et Bernard Hugues du CERPA.
AEPA : Association d'études des phénomènes aériens
Le SCEAU (Sauvegarde et Conservation des Études et Archives Ufologiques
CERPA : Centre d'Etudes et de Recherches sur les Phénomènes Aérospatiaux.
Bon visionnage
Voici le programme des vidéos à venir:
- JT Ovni en France
- Mémoires des rencontres ufologiques: 3ème journée ufologique du Razès
- Rediffusion de la conférence odhtv à Rennes le château
- Saison 7 - Etudes Géo'Ufo 2 - Episode 01 (Introduction)
Beaucoup de gens de demandent à quoi sert de compiler les observations d'Ovnis.
La réponse est toute simple : ces données constituent la matière qui vont permettre d'étudier le phénomène en question
Nous avons déjà eu un avant-goût de ces études en abordant l'outil statistique
Nous allons maintenant aborder les études consacrées au phénomène Ovni que nous présente Gilles Thomas dans des reportages vidéos OEIL
La première vidéos de cette série OEIL : Etudes Géo'ufologiques qui comporte 15 reportages évoquant les observations faites sur les iles..sur les montagnes, ...sur les volcans..sur les lacs..au-dessus ou proche des axes de communications.. sur les zones sensibles...au-dessus des failles géologiques,
est #08. Urban Ovni
avec la participation de Rémy Fauchereau de l'AEPA, Eric Zürcher, Yves Herbo du site Sciences, Fictions et Histoires.com, Jacques Scornaux, Gilles Durand et Thierry Rocher du SCEAU, Guy Loterre d'Ovni Paris, H.L de la webradio Fréquence interdite, Isaure des Repas ufologiques de Toulouse et Bernard Hugues du CERPA.
AEPA : Association d'études des phénomènes aériens
Le SCEAU (Sauvegarde et Conservation des Études et Archives Ufologiques
CERPA : Centre d'Etudes et de Recherches sur les Phénomènes Aérospatiaux.
Bon visionnage
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Jeu 25 Aoû 2016, 18:50
Bonjour
Voici le JT Ovni du 25 Août
FRANCK MAURIN et son livre paru en 2015 Les Mystères du phénomène Ovni de la Préhistoire à nos jours est d'ailleurs à l'origine de cette rubrique Ovnis dans l'Histoire sur ce forum car j'ai été soulagée de constater qu'il était possible de traiter le sujet Ovni de manière simple et compréhensible tout en étant précise et complète.
Un excellent ouvrage ! Il présente une nouvelle édition de ce livre qui va sortir début septembre.
4:37 :Les astuces de veilleur de Gaëtan : les méprises dans la montagne et notamment les feux des campeurs
8:06 Détail d'une étonnante observation récente dans l'Yonne en mars 2016 et 2 autres observations à Villeneuve-sur-Yonne les 18 et 27 juillet par un même témoin
et évoquées par Rémy Fauchereau
12:39 : la 3ème étude consacrée aux observations dans l'Aude où sont notamment évoquées les zones où il n'y a pas d'observations et celles où elles semblent se concentrer..il serait intéressant de les comparer car ce contraste se répète dans tout l'Hexagone.
Les Site sensibles vus sous l'angle géo'ufologie
17:35 : Bugarach et au nord de Narbonne
et autres choses intéressantes
Vous trouverez d' autres JT Ovnis dans la playlist ►ICI
Je mets aussi une vidée sur le tour de table des conférenciers de la 3ème journée ufologique du Razès
et enfin les liens vers ODH Tv : https://plus.google.com/+ODHTv/posts: où vous verrez les vidéos concernant les conférenciers venus à Rennes- Le- Château
et plus directement : un lien vers ODH TV2 : https://www.youtube.com/channel/UC8o81D0CgSe-L6qyQ5DVx8A
Voir ce qu'est la géo'ufologie ►ICI
et un lien : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t20092-parler-autrement-des-sciences-le-cas-des-extraterrestres
qui à mon avis complète bien le sujet
Une conférence de Franck Maurin
aux Repas Ufologiques de Toulouse du 13 janvier 2016
Franck Maurin
« Les grands cas ufologiques modernes. Années 2000 à 2015 » ..- Vagues localisées - Cas d’ovnis géants
- Nouvelles formes mystérieuses- Survols de sites sensibles- Anomalies spatiales- Canulars- Divulgations
* - Franck Maurin est ufologue, romancier et conférencier. Son dernier ouvrage « Les mystères du phénomène ovni », paru aux éditions La Vallée Heureuse présente une étude de l’énigme ovni sous les approches historique, sociologique, technologique, ainsi que l’univers de la science-fiction. Ses investigations comparent notamment les performances des ovnis avec celles de l’aéronautique civile et militaire.
Je vous souhaite un bon visionnage et n'oubliez pas que vous êtes dans un forum de discussion où vos interventions sont les très bienvenues
Loreline
Voici le JT Ovni du 25 Août
FRANCK MAURIN et son livre paru en 2015 Les Mystères du phénomène Ovni de la Préhistoire à nos jours est d'ailleurs à l'origine de cette rubrique Ovnis dans l'Histoire sur ce forum car j'ai été soulagée de constater qu'il était possible de traiter le sujet Ovni de manière simple et compréhensible tout en étant précise et complète.
Un excellent ouvrage ! Il présente une nouvelle édition de ce livre qui va sortir début septembre.
4:37 :Les astuces de veilleur de Gaëtan : les méprises dans la montagne et notamment les feux des campeurs
8:06 Détail d'une étonnante observation récente dans l'Yonne en mars 2016 et 2 autres observations à Villeneuve-sur-Yonne les 18 et 27 juillet par un même témoin
et évoquées par Rémy Fauchereau
12:39 : la 3ème étude consacrée aux observations dans l'Aude où sont notamment évoquées les zones où il n'y a pas d'observations et celles où elles semblent se concentrer..il serait intéressant de les comparer car ce contraste se répète dans tout l'Hexagone.
Les Site sensibles vus sous l'angle géo'ufologie
17:35 : Bugarach et au nord de Narbonne
et autres choses intéressantes
Vous trouverez d' autres JT Ovnis dans la playlist ►ICI
Je mets aussi une vidée sur le tour de table des conférenciers de la 3ème journée ufologique du Razès
et enfin les liens vers ODH Tv : https://plus.google.com/+ODHTv/posts: où vous verrez les vidéos concernant les conférenciers venus à Rennes- Le- Château
et plus directement : un lien vers ODH TV2 : https://www.youtube.com/channel/UC8o81D0CgSe-L6qyQ5DVx8A
Voir ce qu'est la géo'ufologie ►ICI
et un lien : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t20092-parler-autrement-des-sciences-le-cas-des-extraterrestres
qui à mon avis complète bien le sujet
Une conférence de Franck Maurin
aux Repas Ufologiques de Toulouse du 13 janvier 2016
Franck Maurin
« Les grands cas ufologiques modernes. Années 2000 à 2015 » ..- Vagues localisées - Cas d’ovnis géants
- Nouvelles formes mystérieuses- Survols de sites sensibles- Anomalies spatiales- Canulars- Divulgations
* - Franck Maurin est ufologue, romancier et conférencier. Son dernier ouvrage « Les mystères du phénomène ovni », paru aux éditions La Vallée Heureuse présente une étude de l’énigme ovni sous les approches historique, sociologique, technologique, ainsi que l’univers de la science-fiction. Ses investigations comparent notamment les performances des ovnis avec celles de l’aéronautique civile et militaire.
Je vous souhaite un bon visionnage et n'oubliez pas que vous êtes dans un forum de discussion où vos interventions sont les très bienvenues
Loreline
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Localisation : Perpignan
Emploi : ne communique pas
Passions : Histoire, Astronomie, Science-fiction, Folklore
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6269
Re: ODHTv 2016
Ven 26 Aoû 2016, 05:24
Je remercie Loreline pour les partages!
voici le programme des vidéos à venir:
- Mémoires des rencontres ufologiques: 3ème journée ufologique du Razès
- Saison 7 - Etudes Géo'Ufo 2 - Episode 01 (Introduction)
- Mémoires des associations ufologiques: AEPA
Le prochain JT Ovni en France arrivera plus tôt, vers le 15 septembre car après je pars en tournages en Bretagne pendant 2 semaines.
voici le programme des vidéos à venir:
- Mémoires des rencontres ufologiques: 3ème journée ufologique du Razès
- Saison 7 - Etudes Géo'Ufo 2 - Episode 01 (Introduction)
- Mémoires des associations ufologiques: AEPA
Le prochain JT Ovni en France arrivera plus tôt, vers le 15 septembre car après je pars en tournages en Bretagne pendant 2 semaines.
_______________________________________
Respect et tolérance / Anti-toxiques
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Mer 31 Aoû 2016, 17:02
Bonjour
Nous pouvons passer des heures à regarder des films de Science fiction en ignorant totalement l'Ufologie .
Plus exactement, on peut se dire que les Extraterrestres, les vaisseaux interstellaires font partie de la fiction .
C'est peut-être de là que vient le malentendu entre les ufologues et le grand public.
Et pourtant, comme vont le montrer les deux vidéos suivantes, l'Ufologie est bien distincte de la Science fiction,Nous pouvons passer des heures à regarder des films de Science fiction en ignorant totalement l'Ufologie .
Plus exactement, on peut se dire que les Extraterrestres, les vaisseaux interstellaires font partie de la fiction .
C'est peut-être de là que vient le malentendu entre les ufologues et le grand public.
c'est une discipline à part entière issue de faits concrets même s'ils restent inexpliqués
La première vidéo présente une conférence richement documentée de Franck Maurin. Il nous parle des grands thèmes de l'Ufologie dans la littérature et la production cinématographique
Je mets la plage horaire des sujets abordés qui me semblent importants dans cette conférence:
4:05 - Les premières oeuvres littéraires de S.F dès 1950.
7:05 - Jules Verne (1838-1905) il a été traduit dans le monde entier. mais fait peu référence au Extraterrestres.
12:22- Premières vagues d'ampleur connues d'ovnis appelés Airships 1896-1897 et 1909 comparaison
avec l'oeuvre de Jules Verne Robur le Conquérant paru une dizaine d'années auparavant mais lien peu probable.
avec l'oeuvre de Jules Verne Robur le Conquérant paru une dizaine d'années auparavant mais lien peu probable.
18:36 -" La Guerre des Mondes" d'H.G.Wells, premier roman de S.F évoquant la guerre entre l'Humanité
et des Extra-terrestres hostiles - Premier film de S.F français produit par George Méliès en 1902
-Première S.F française en 1906
et des Extra-terrestres hostiles - Premier film de S.F français produit par George Méliès en 1902
-Première S.F française en 1906
25:50 - Les canaux martiens : croyance très répandue à partir de l877 jusqu'au survol de Mars par la sonde Mariner IV en 1965
28:10 - La vague d'Ovnis de 1954 en France et en Italie dont la base d'étude reste des articles de la presse
régionale et nationale
régionale et nationale
32:30 : Le cinéma de S.F depuis 1910 : prédominance du fantastique , il reste assez pauvre en production jusqu'en 1974
34:39 - l'observation de Kenneth Arnold le 24/06/1947,s'intègre dans une vague d'Ovnis aux Etats-Unis représentant 850 observations du 15 juin au 15 juillet 1947.
38:49- Les premiers films parlant de soucoupes volantes sont produits à partir de 1950 et la production explose
depuis cette date.
depuis cette date.
40:06 - La littérature de S.F avant 1947 : l'influence des très populaires nouvelles produites dans des
magazine tirés à grand tirage, serait-elle possible ?
magazine tirés à grand tirage, serait-elle possible ?
45:50 - Les auteurs visionnaires.
50:44 - Dans la S.F, l'extraterrestre va commencer à devenir un être malfaisant et invasif désirant asservir l'Humanité.
59:00 - Les mystérieuses boules de feux vertes insaisissables à partir de 1948 qui inquiétaient l'Etat-Major car elles surveillaient les complexes nucléaires stratégiques ; s'en suivra des signalements dans les années qui suivent et provenant de tous les pays.
1:02:48- Les autres thèmes de la S.F - Comportements et profils des extra-terrestres au cinéma.
1:20:58 - L'Ufo fiction s'inspire de faits ufologiques pour les traduire en oeuvre de science fiction ou juste
pour relater les faits et elle ne concerne que quelques films. Elle est peu représentée dans la B.D
pour relater les faits et elle ne concerne que quelques films. Elle est peu représentée dans la B.D
1:30:50 - Conclusion : la S.F à peu de connexion mais une complémentarité avec l'Ufologie
A signaler qu'à mon avis, la conférence de Franck Maurin se contente de relater les faits sans écarter du débat ufologique aucune hypothèse explicative.Comme nous le verrons dans la vidéo suivante, Alix Leproust et David Hauguel présentent eux aussi le phénomène Ovni dans le cadre de la Science Fiction au cinéma, dans les livres et les magazines et tentent eux-aussi de répondre à ces deux questions :
La science-fiction a-t'elle influencé les témoins ou l'inverse ? Le phénomène s'est-il adapté à notre culture de l'imaginaire ?
2:28 -Jules Verne, Paul D'Hivoi, Charles Fort
13:56 - L'affaire Kenneth Arnold -Ray Palmer et l'affaire de Maury Iland
22:24 - Les premiers enquêteurs avaient tous touché à la S.F, cela n'aurait-il pas faussé le résultat de leurs enquêtes ?
31:28 - Les visiteurs extraterrestres et la conquête de l'espace mise en scène surtout dans les années 50
et l'évolution de ce thème dans la S.F et l'Ufologie
36:44 -Jacques Vallée et sa théorie -Joseph Hyneck et ses doutes- Le GEPA
46:32 - Différences entre la S.F d'avant guerre et celle d'après-guerre
49:25 - Les extrêmes en Ufologie et "le carcan de l'imaginaire" - le danger des sectes et des escroc.
56:36 - Revenons aux témoins et à son environnement et "rendons aux américains ce qui leur appartient"1:03:00 - "Aujourd'hui la S.F a un peu la possibilité d'être à l'écart de l'Ufologie pour que l'ufologie
trouve sa place et s'exprime en étant libéré de toute influence"
1:04:20 - Jimmy Guieu
1:09:18 - Peu de B.D mais en général le sujet est travaillé avec sérieux en essayant de traiter le fait lui-même -
le film : "Rencontre du 3ème type"
1:16:00 - le thème des abductés - Le thème des aliens se dirigent de plus en plus vers une tonalité agressive.
1:20:20 - Le nouvel imaginaire créé par Internet - La nécessité de faire entrer les jeunes dans le concret
d'un cas authentique - Retour sur l'étrangeté des abductions
En 1973, Hynek exprima « Et il y a bien, bien trop de signalements ».
Mais dans la discussion entre les deux ufologues, un auditeur s'est glissé dans la conversation en émettant cette idée : «Peut-être que le phénomène c'est plusieurs choses la fois »
D.H répond « Effectivement tout n'est pas à globaliser forcément » ce que confirme A.L
Comment peut-on interpréter le propos de cet auditeur et la réponse de D.Huguel ? (à partir de 54:36 sur la vidéo)
Personnellement, je me reporte pour y réfléchir aux bases de données de témoignages qui peuvent en une demi-heure à peine, présenter des récits d'observations dans un espace et qui donne à penser ce qui suit :
-qu'il y a plusieurs explications sous le terme Ovni ;
- qu'il y a un Ovni "intelligent" qui à fait le tour d'une région assez vaste avec le décalage horaire qui démontre un déplacement fulgurant.
et ce en plus des autres hypothèses classiques........................
N'oublions pas que seuls ont été enquêtés un infime pourcentage de témoignages sur la masse totale de ceux rapportés depuis 70 ans ..c'est trop peu - à mon avis - pour bâtir une base explicative fermée du phénomène.
Il est possible que toutes les explications se valent à condition de ne pas être globalisante
Mais je dis ça surtout pour introduire les articles suivants
: Cordialement bon visionnage
Loreline
Voir aussi sur le forum les articles sur la Science Fiction ►ICI
Voir Jacques Vallée sur le forum ► ICI
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Ven 02 Sep 2016, 23:48
Bonjour
Nous arrivons maintenant au coeur du phénomène Ovni
LES TÉMOIGNAGES
car ce phénomène ne parvient à notre connaissance que par le récit d'une rencontre visuelle (le plus souvent) entre une personne (ou plusieurs personnes) et un phénomène aérien et parfois il y a des traces physiques, sur radar ou des photos et vidéos
Et donc,
pour celui qui veut s'intéresser sérieusement au phénomène Ovnis il est absolument indispensable de ne pas se limiter aux grands cas mythiques mais de parcourir aussi les bases de données qui recueillent des centaines de témoignages moins connus.
Des séries d'études sont réalisées pour comprendre ce phénomène et l'une d'elles concerne les travaux de Gilles Thomas, Géographe, fondateur et responsable d'ODH Tv
Ces études ont pour objectifs de
- Vérifier des théories avec le reliefs naturel, les failles géologiques, les infrastructures les centrales nucléaires, les industries, mégalithes, etc…
- Fournir un outil de recherche pour les générations futures.
- Etablir des statistiques en fonction de l’année, la forme, les couleurs, les zones géographiques, etc…
mais je vous mets ici la vidéo où Gilles Thomas vous explique en détail les études géo'ufologiques
je vous ai déjà mis Les témoignages sur les sites urbains et maintenant je vais vous communiquer les observations sur les montagnes :
En fait, le phénomène ne présente pas des aspects si variés que ça : la sphère le plus souvent lumineuse est la représentation la plus fréquente (environ la moitié des cas) - La forme vaste rectangulaire, cylindrique, métallique ou mat avançant souvent lentement peut être à mettre dans la catégorie sorte de "vaisseau aérien" assez grand à très grand, donnant l'impression d'avoir des hublots ou pas ...parfois avec des faisceaux lumineux ou des flashs (triangle, soucoupe, cigare...) les lumières diverses, c'est surtout leur comportement qui varie dans ses manifestations..et encore.
Ce sont les entités aperçues qui sont très différentes les unes des autres et il est curieux de voir une grande richesse dans leur description au contraire de l'évocation que je trouve assez monotone des "engins aérien parfois posé au sol" ou "des sphères lumineuses volantes parfois reposant, roulant ou bondissant sur une voie de circulation quand ils ne poursuivent pas le témoin "
Bon visionnage
Bien cordialement
Loreline
Nous arrivons maintenant au coeur du phénomène Ovni
LES TÉMOIGNAGES
car ce phénomène ne parvient à notre connaissance que par le récit d'une rencontre visuelle (le plus souvent) entre une personne (ou plusieurs personnes) et un phénomène aérien et parfois il y a des traces physiques, sur radar ou des photos et vidéos
Et donc,
pour celui qui veut s'intéresser sérieusement au phénomène Ovnis il est absolument indispensable de ne pas se limiter aux grands cas mythiques mais de parcourir aussi les bases de données qui recueillent des centaines de témoignages moins connus.
Des séries d'études sont réalisées pour comprendre ce phénomène et l'une d'elles concerne les travaux de Gilles Thomas, Géographe, fondateur et responsable d'ODH Tv
Ces études ont pour objectifs de
- Vérifier des théories avec le reliefs naturel, les failles géologiques, les infrastructures les centrales nucléaires, les industries, mégalithes, etc…
- Fournir un outil de recherche pour les générations futures.
- Etablir des statistiques en fonction de l’année, la forme, les couleurs, les zones géographiques, etc…
mais je vous mets ici la vidéo où Gilles Thomas vous explique en détail les études géo'ufologiques
je vous ai déjà mis Les témoignages sur les sites urbains et maintenant je vais vous communiquer les observations sur les montagnes :
En fait, le phénomène ne présente pas des aspects si variés que ça : la sphère le plus souvent lumineuse est la représentation la plus fréquente (environ la moitié des cas) - La forme vaste rectangulaire, cylindrique, métallique ou mat avançant souvent lentement peut être à mettre dans la catégorie sorte de "vaisseau aérien" assez grand à très grand, donnant l'impression d'avoir des hublots ou pas ...parfois avec des faisceaux lumineux ou des flashs (triangle, soucoupe, cigare...) les lumières diverses, c'est surtout leur comportement qui varie dans ses manifestations..et encore.
Ce sont les entités aperçues qui sont très différentes les unes des autres et il est curieux de voir une grande richesse dans leur description au contraire de l'évocation que je trouve assez monotone des "engins aérien parfois posé au sol" ou "des sphères lumineuses volantes parfois reposant, roulant ou bondissant sur une voie de circulation quand ils ne poursuivent pas le témoin "
Bon visionnage
Bien cordialement
Loreline
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Mar 06 Sep 2016, 12:41
Bonjour tout le monde,
voici le programme des vidéos à venir ce mois-ci:
- Saison 7 - Etudes Géo'Ufo 2 - Episode 01 (Introduction)
- Matin Ovni dans le monde (Dossier: Ovni sur le lac Léman)
- JT Ovni en France (Dossier: Ovni en Seine et Marne)
- Saison 8 - Ovni Dans l'histoire (introduction)
https://plus.google.com/+ODHTv
J'en profite pour mettre cette vidéo :
et nous allons faire une petite exploration de l'Univers;
Créée en 2009, Orbital News est une chronique sous format audio et vidéo dédiée à l'astronomie et l'astronautique. Lors des émissions en direct sur ODH Tv, l'Astronome Eclipse vous présente l'actualité du monde spatial. :ronique qui vous fait découvrir l'astronomie amateur : visite des observatoires, participation aux rassemblements et colloques scientifiques, rencontre avec des professionnels de l'espace, présentation des clubs de France et d'Europe, sans oublier la démonstration de télescopes et lunettes. A travers des vidéos inédites, on vous propose aussi de nombreux tutoriels sur le thème de l'astronomie pratique.
De plus, l'évolution de l'astronomie au fil du temps n'est pas en reste. En effet, sur Orbital News, les auditeurs et internautes replongent dans le passé et revivent ainsi les plus grands moments de l'astronomie.
L'animateur de la chronique Orbital News est connu sur Internet sous le nom de « l'Astronome Eclipse ». Astronome amateur, fondateur du site Astropleiades, il est aujourd'hui Maître ès Science et membre de la Société Astronomique de France (SAF).
Bonne journée et à plus tard
Loreline
voici le programme des vidéos à venir ce mois-ci:
- Saison 7 - Etudes Géo'Ufo 2 - Episode 01 (Introduction)
- Matin Ovni dans le monde (Dossier: Ovni sur le lac Léman)
- JT Ovni en France (Dossier: Ovni en Seine et Marne)
- Saison 8 - Ovni Dans l'histoire (introduction)
https://plus.google.com/+ODHTv
J'en profite pour mettre cette vidéo :
et nous allons faire une petite exploration de l'Univers;
Créée en 2009, Orbital News est une chronique sous format audio et vidéo dédiée à l'astronomie et l'astronautique. Lors des émissions en direct sur ODH Tv, l'Astronome Eclipse vous présente l'actualité du monde spatial. :ronique qui vous fait découvrir l'astronomie amateur : visite des observatoires, participation aux rassemblements et colloques scientifiques, rencontre avec des professionnels de l'espace, présentation des clubs de France et d'Europe, sans oublier la démonstration de télescopes et lunettes. A travers des vidéos inédites, on vous propose aussi de nombreux tutoriels sur le thème de l'astronomie pratique.
De plus, l'évolution de l'astronomie au fil du temps n'est pas en reste. En effet, sur Orbital News, les auditeurs et internautes replongent dans le passé et revivent ainsi les plus grands moments de l'astronomie.
L'animateur de la chronique Orbital News est connu sur Internet sous le nom de « l'Astronome Eclipse ». Astronome amateur, fondateur du site Astropleiades, il est aujourd'hui Maître ès Science et membre de la Société Astronomique de France (SAF).
Bonne journée et à plus tard
Loreline
- InvitéInvité
Re: ODHTv 2016
Ven 09 Sep 2016, 15:25
Bonjour
Si personnellement je trouve que les Ovnis ne sont pas très variés quand à leur forme et aspect de base, il en va différemment des observations car aucune ne se ressemble à l'autre. Cette constatation est généralement expliquée par la grande fiabilité du témoignage humain. Cependant, Le Geipan arrive à identifier - certainement ou probablement - 50 % des témoignages qui lui parviennent et ce n'est pas négligeable pour un capteur aussi réputé imparfait que l'être humain: ce qu'il a décrit a été retrouvé dans la moitié des cas.
On peut faire une comparaison :
Lors d'un accident de la route entre 2 véhicules, tous les témoins rapporteront unanimement que deux véhicules sont entrés en collision, les divergences apparaîtront dans les détails tels que : qui a heurté l'autre en premier, à quelle vitesse allaient-ils, etc.
Pour une observation d'Ovni, le problème est qu'il ne reste aucun objet mais nous avons quand même parfois des traces physiques sur le témoin sur le sol, sur les arbres,des traces radars..etc
Un peu comme si les véhicules accidentés avaient subitement disparus avant l'arrivé des secours laissant seulement une trace de ripage sur la route, un tronc d'arbres éraflé,..mais le témoins de l'accident qui a appelé les secours s'obstine : la dernière fois qu'il a vu les véhicule, c'est là, au milieu de la route, la police connaissant la fragilité du témoignage se dit que le témoin troublé n'a pas vu les deux véhicules projetés sous la violence du choc dans le canal, le champs de blé, la forêt, le ravin longeant la route...et le plus souvent, ils les retrouveront et sauveront les conducteurs. Le témoin a bien vu les véhicules mais dans son trouble des éléments importants lui ont échappé.
mais si rien n'est trouvé.......
ce sera comme les 50 % des observations de la base de données du Geipan qui n'ont pas trouvé d'explication rationnelle, le Geipan en évacuera 37% - les cas C - par manque de données permettant de conclure
Restera les 13 % d'irréductible ..Or ces 13 % veut dire aussi que le Geipan reconnait que le témoin a bien vu quelque chose
Nous ne sommes plus dans la configuration du témoin qui a donné l'alerte pour un accident qui n'existe pas à moins de croire au surnaturel
C'est peut-être ça qui fait la spécificité du phénomène Ovni :
Contrairement à ce qu'on affirme généralement, le témoin est pris au sérieux même s'il n'y a rien de "matériel" ou de "concret" pour étayer son affirmation. On lui demande seulement d'apporter des arguments solides.
C'est dans cet esprit que je vais visionner les deux vidéos suivantes et elles complètent les précédentes.
Je vais aussi me poser deux questions :
-Quel est le point commun invariant reliant les observation vues par tous ces témoins
Et, ou bien
-Y aurait-il en réalité plusieurs types de phénomènes qui n'ont absolument rien à voir entre eux ???
Source : http://odhtv-archives.kazeo.com/oeil-saison-6-etudes-geo-ufologiques-d-odh-tv-c27502048
Bon visionnage
Loreline
Si personnellement je trouve que les Ovnis ne sont pas très variés quand à leur forme et aspect de base, il en va différemment des observations car aucune ne se ressemble à l'autre. Cette constatation est généralement expliquée par la grande fiabilité du témoignage humain. Cependant, Le Geipan arrive à identifier - certainement ou probablement - 50 % des témoignages qui lui parviennent et ce n'est pas négligeable pour un capteur aussi réputé imparfait que l'être humain: ce qu'il a décrit a été retrouvé dans la moitié des cas.
On peut faire une comparaison :
Lors d'un accident de la route entre 2 véhicules, tous les témoins rapporteront unanimement que deux véhicules sont entrés en collision, les divergences apparaîtront dans les détails tels que : qui a heurté l'autre en premier, à quelle vitesse allaient-ils, etc.
Pour une observation d'Ovni, le problème est qu'il ne reste aucun objet mais nous avons quand même parfois des traces physiques sur le témoin sur le sol, sur les arbres,des traces radars..etc
Un peu comme si les véhicules accidentés avaient subitement disparus avant l'arrivé des secours laissant seulement une trace de ripage sur la route, un tronc d'arbres éraflé,..mais le témoins de l'accident qui a appelé les secours s'obstine : la dernière fois qu'il a vu les véhicule, c'est là, au milieu de la route, la police connaissant la fragilité du témoignage se dit que le témoin troublé n'a pas vu les deux véhicules projetés sous la violence du choc dans le canal, le champs de blé, la forêt, le ravin longeant la route...et le plus souvent, ils les retrouveront et sauveront les conducteurs. Le témoin a bien vu les véhicules mais dans son trouble des éléments importants lui ont échappé.
mais si rien n'est trouvé.......
ce sera comme les 50 % des observations de la base de données du Geipan qui n'ont pas trouvé d'explication rationnelle, le Geipan en évacuera 37% - les cas C - par manque de données permettant de conclure
Restera les 13 % d'irréductible ..Or ces 13 % veut dire aussi que le Geipan reconnait que le témoin a bien vu quelque chose
Nous ne sommes plus dans la configuration du témoin qui a donné l'alerte pour un accident qui n'existe pas à moins de croire au surnaturel
C'est peut-être ça qui fait la spécificité du phénomène Ovni :
Contrairement à ce qu'on affirme généralement, le témoin est pris au sérieux même s'il n'y a rien de "matériel" ou de "concret" pour étayer son affirmation. On lui demande seulement d'apporter des arguments solides.
C'est dans cet esprit que je vais visionner les deux vidéos suivantes et elles complètent les précédentes.
Je vais aussi me poser deux questions :
-Quel est le point commun invariant reliant les observation vues par tous ces témoins
Et, ou bien
-Y aurait-il en réalité plusieurs types de phénomènes qui n'ont absolument rien à voir entre eux ???
Source : http://odhtv-archives.kazeo.com/oeil-saison-6-etudes-geo-ufologiques-d-odh-tv-c27502048
Bon visionnage
Loreline
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Re: ODHTv 2016
Sam 10 Sep 2016, 08:08
Bonjour Loreline et merci encore pour les derniers apportsLoreline a écrit:Bonjour
les divergence apparaitront dans les détails tels que : qui a heurté l'autre en premier,
-Y aurait-il en réalité plusieurs types de phénomènes qui n'ont absolument rien à voir entre eux ???
La 1ère phrase que j'ai citée, c'est vraiment pour taquiner hein, parce que si quelqu'un trouve la réponse, chapeau!
Bon, désolé, ce n'est pas très malin je reconnais.
La question sur la possibilité de phénomènes multiples et sans rapport entre eux se pose à juste titre!
Les apparitions d'Hesdallen en sont un très bon exemple il me semble. (Phénomènes pour certains à priori naturels mais inconnus, pour d'autres, ayant semble-t-il un comportement "intelligent" mais tout aussi inconnus bien sûr).
Bonne journée!
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