Re: (2018) "Les Apparitions Mondiales d'Humanoïdes" d'Eric ZURCHER

Sam 16 Mar 2019, 12:18

Tiko a écrit:Salut

Bien un exemple parmi tant d'autres (la citation de Loreline):

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t22357-lorsque-certains-ufologues-s-aventurent-dans-le-domaine-du-paranormal#235512

Bonjour

Polyèdre, OR-NELL, Tiko

Je n'ai pas mis Jacques Vallée parmi ces "amateurs" de surnaturel car il a su faire la part des choses.
Il nous a présenté une hypothèse à "développer" mais pas plus. Or les auteurs de Ovnis et Conscience se sont engouffrés dans cette hypothèse et semblent en rester prisonniers..

Si on se réfère aux découvertes récentes de la Science , ces deux hypothèses peuvent être étudiées valablement :

Les Univers parallèles auxquels les scientifiques s'intéressent avec acuité peuvent rendre plausible les travaux de Zürcher
Les recherches sur la vie exogène et les avancées technologiques en matière de déplacement dans l'espace ainsi que les avancées dans l'étude du fonctionnement du cerveau humain nous incite à considérer sérieusement l'HET1...

Eric Zürcher doit certainement s'en rendre compte d'où l'apparente contradiction dans ses propos concernant l'HET1...Eric Zürcher est à la fois de l'époque du "vaisseaux extraterrestre traversant le cosmos comme de simples voyageurs" et de celle du "d' intelligences venant d'autres dimensions pour nous contrôler" de Jacques Vallées qui l'a inspiré.

A mon humble avis, l'ufologie est en ce moment à un tournant crucial de son développement et il est indispensable de ne négliger aucune piste, ce qui veut dire n'en exclure aucune..sinon nous deviendrons les émules de nos sceptiques croyants

Bon weed end

Loreline

Sam 16 Mar 2019, 14:56

Mhhh... Nous sommes plutôt dans ce cas, dans une HET +

L' HET1 par définition, c'est quoi ? Des visites de véhicules qui au fond viendraient d'une galaxie voisine ou très lointaine comme nous ferions évoluer nos propres fusées et navettes mais guère au-delà d'une certaine limite.

Nous avons en orbite de multiples instruments de mesures et d'observation. Si nous sommes incapables de voir quoique ce soit, alors le problème est différent. Il est techniquement impossible qu'un vaisseau ET puisse échapper à cette surveillance, pourtant c'est bien ce qu'il se passe. Alors ?

Alors de deux choses l'une... soit nous n'avons pas les outils qu'il faut pour les détecter, ou bien ils nous parviennent par un autre chemin et ce dernier est à l'évidence d'autres dimensions, trous noirs, vortex, portes spatio-temporelles, stargate etc... les termes pour les désigner sont nombreux. Cela demande évidemment de savoir maîtriser l'Espace et le temps, ce qui n'est pas encore à notre portée, mais les physiciens y travaillent.

Cette seconde solution me paraît plus logique pour échapper à la surveillance permanente. Les lieux ou peuvent se matérialiser ces choses sont très divers et pas nécessairement dans le firmament, mais à ras du plancher des vaches, en sous-sol, dans une falaise etc... Traverser la matière n'est pas un problème pour ces machins.

Après cela se posent d'autres questions... Ces "objets", une fois dans notre environnement, sont-ils de consistance physique, éthérique, ou les deux à la fois ?

Dans leur propre monde, là d'ou ils sont issus, ils sont probablement comme nous ici sur Terre, c'est à dire des corps solides de matériaux très divers et de matière organique vivante. Maintenant, il est parfaitement imaginable que l'aspect matériel (visuellement physique à s'y méprendre) soit remplacé par une prédominante psychique très pénétrante pour agir directement sur la conscience des témoins. Toutefois le but de la manoeuvre n'est pas clairement établi et laisse place à de nombreuses spéculations en matière de RR3/RR4.

@+

Sam 16 Mar 2019, 15:33

Polyèdre57 a écrit:

L' HET1 par définition, c'est quoi ? Des visites de véhicules qui au fond viendraient d'une galaxie voisine ou très lointaine comme nous ferions évoluer nos propres fusées et navettes mais guère au-delà d'une certaine limite.

Nous avons en orbite de multiples instruments de mesures et d'observation. Si nous sommes incapables de voir quoique ce soit, alors le problème est différent. Il est techniquement impossible qu'un vaisseau ET puisse échapper à cette surveillance, pourtant c'est bien ce qu'il se passe. Alors ?

Alors de deux choses l'une... soit nous n'avons pas les outils qu'il faut pour les détecter, ou bien ils nous parviennent par un autre chemin et ce dernier est à l'évidence d'autres dimensions, trous noirs, vortex, portes spatio-temporelles, stargate etc... les termes pour les désigner sont nombreux. Cela demande évidemment de savoir maîtriser l'Espace et le temps, ce qui n'est pas encore à notre portée, mais les physiciens y travaillent.

Cette seconde solution me paraît plus logique pour échapper à la surveillance permanente.
@+

Oui ! Polyèdre

Mais certains ufologues ont évoqué cette impossibilité pour les ovnis d'échapper à notre vigileance à une époque où notre surveillance du ciel était encore très limitée, ce qui démontre un parti pris qui n'est pas recevable.

Jacques Vallées pour le plus populaire d'entre eux a écrit Passport to Magonia inspiré de Walter Ewans Wents auteur d'une thèse sur la tradition celtique en Bretagne, en 1969

Effectivement en arrivant sur ce forum, j'ai évoqué des similitudes mais cette fois entre les légendes irlandaise/galloise et le phénomène Ovni

et les deux traditions (bretonnes et irlando-galloises) ne s'embêtent pas, elles utilisent à la fois les univers parallèles et les voies "aériennes voir maritimes" classiques et je ne parle pas des autres traditions..

Et visiblement au jour d'aujourd'hui nous n'avons pas encore été fichu de trancher : navette terre/planète(s) X .........espace terrestre/Univers parallèle
Donc on s'occupe des deux selon les affinités de chacun Wink

P.S : je relis et réécoute Zürcher et comme je l'adore, ça ne m'ennuie pas...mais m'a pas encore convaincue.......

Sam 16 Mar 2019, 16:30

Qu'importe le flacon, pourvu que l'on ait l'ivresse...

L'essentiel, c'est qu'il existe suffisamment d'éléments pour être convaincu que les visites sous des formes très différentes, sont une réalité. Elles ne peuvent après toutes ces années à elles seules expliquer les choses très rationnelles mises en avant pour tuer un soit-disant mythe.

@+

Dim 17 Mar 2019, 00:29

Polyèdre57 a écrit:Qu'importe le flacon, pourvu que l'on ait l'ivresse...

L'essentiel, c'est qu'il existe suffisamment d'éléments pour être convaincu que les visites sous des formes très différentes, sont une réalité. Elles ne peuvent après toutes ces années à elles seules expliquer les choses très rationnelles mises en avant pour tuer un soit-disant mythe.

@+

Tout à fait Polyèdre
et ne jamais perdre de vue cette chose : lorsqu'on vous dénigre ou lorsque l'on se moque de vous à cause de vos opinions c'est parce qu'elles dérangent et qu'on n'a aucun argument pour les réfuter.

Bonne nuit

Nouvel entretien avec Eric Zürcher...

Il nous parle de:

- Ses actualités
- RR3 dans la forêt Hoia Baciu (Roumanie)
- Le cas du Mirage 3
- Men in black
- Le cas de La Croche en 2005 (Québec)
- Retour sur l'affaire de Saint Zénon (Québec)
- Ovni et inconscience
- L'effet d'Oz
- Conclusion

EZ: "Je ne suis pas sur les réseaux sociaux..."

Je pense que c'est une condition sine qua non pour pouvoir se concentrer et avancer.

C'est aussi l'attitude d'un JV, d'un BM et comme par hasard, ce sont des ufologues qui avancent...

La Roumanie est une région sismique très active. Ce qu'il faut retenir ici est que la géologie est un élément clef dans ses expériences psychophysiques qu'il ne faut surtout pas prendre au premier degré...

L'un des pays où les habitants croient le plus aux êtres invisibles, c'est l'Islande.

Cordialement,

Julien

GenuineUFOs a écrit:

L'un des pays où les habitants croient le plus aux êtres invisibles, c'est l'Islande.

Exact... Gnomes, elfes, trolls etc... "Le petit peuple", ce genre de choses... Chaque pierre abrite l'un de ces personnages, dans le creux d'un arbre. On en rencontre près des rivières ou l'on aperçoit leur reflet dans l'eau etc...

Mais c'est également valable dans nos propres légendes et culture populaire, ainsi près de chez moi, on évoque l'Ondine (Mélusine par ailleurs) de la Nied.

Enfin toute cette mythologie très riche est bien plus présente en Bretagne, Loreline ne me contredira pas. Quoiqu'il en soit, elle est présente un peu partout mais avec des survivances inégales.

@+

Bonsoir
En fait, la Bretagne (breizh et gallo) a abandonné ses traditions plus tard que le reste de l'Hexagone et les légendes bretonnes ont été prises au sérieux plus longtemps aussi bien par les enfants que par les adultes . On y retrouve aussi les phénomènes que l'on connait en ufologie et, à la limite, il est difficile pour une personne de ma génération de les différencier... iloç_u

Il est vrai que pour la génération suivante, ça n'a pas l'air d'être mieux..

À la 37'50" , EZ dit quelque chose que je répète depuis pas mal d'années ici ou ailleurs: "La réalité est beaucoup plus complexe que ce qu'on pense".

Julien