Re: Rapport du Pentagone sur les ovnis

R-Mès a écrit:Les commentaires de Elizondo sont intéressants. Il rappelle systématiquement que toutes les options sont ouvertes, et ne manque jamais de dire, quand on lui parle d'extraterrestres, que le phénomène pourrait aussi bien venir des océans et être tout aussi terrien que nous le sommes. Sa constance à le dire et redire dans plusieurs vidéos ne manque pas de sel.

.
Il ne lui viendrait sans doute pas à l'idée que si certains de ces engins plongent dans les océans cela pourrait être pour examiner ce qu'y font certains sous-marins nucléaires ! Ou encore pour examiner les résultats de la pollution de notre planète.

En lisant tous les commentaires, je n'apprends presque rien.
Hélas, j'aurai aimé consulter ici des informations très pertinentes apportées par les meilleur.e.s ufologues.

Vous abordez globalement l'histoire de l'ufologie pour critiquer la situation autour de ce rapport.
Personne ne signale au passage la répétition de l'histoire avec, par exemple en France, la création du paravent GEIPAN ?
Concrètement, les U.S. ne font que rattraper le retard sur les autres pays du monde qui ont officialisé l'hypothèse OVNI et engagé une démarche de transparence public.
Ils ne font que poser les bases d'un alignement afin de restaurer un peu leur position l'international (programme Biden).
Je n'ai pas trouvé non plus cette hypothèse dans d'autres médias que j'ai consulté. Dans plusieurs pays d'amérique du sud non alignés, ils devraient évoquer cela et se moquer.

Je retiens bien sûr l'argument du 99% et de l'avancée idéologique. C'est du concret qui va revigorer le mouvement ufologique.
Je cherche d'autres éléments positifs mais je suis terriblement inquiet par cette autre répétion de l'histoire : manipulation d'effets de manches face aux crises effroyables auxquelles nous avons à faire face + réarmement lourd et massif face aux énormes retards militaro-techniques pris sur la Chine et la Russie.

Non seulement les soucoupes vont (de nouveau) amuser le peuple mais elle vont légitimer des guerres.

pùmp!

Et si on basculait un cran plus loin dans la prospective géostratégique des forces du bien (hégémonie américaine) contre les forces du mal (méchants communistes) ?!
Car, vous ne le savez peut-être pas, mais l'armée U.S est actuellement donnée perdante dans l'hypothèse d'une guerre face à l'armée chinoise et l'armée russe également.

L'avènement de l'hypothèse E.T. serait alors la seule option tactique pour éviter la 3ème guerre mondiale.
Finalement, je cafarde et m'enterre dans une dystopie, mais ce scénario ne serait-il pas déjà là ?
Certes, ce rapport s'inscrit probablement dans une évolution du rapport social entre représentant politique et peuple. Et cela peut apaiser des colères par une normalisation des valeurs (car nous sommes de plus en plus nombreux à être témoins directs).
Or, donc, en établissant petit à petit l'hypothèse du zoo (qui a ma grande préférence), les forces du bien pourraient faire appel aux sauveurs.
Eviter un missile atomique à propulsion nucléaire à vitesse supersonique (magnetohydrodynamique MHD) russe ne pourrait se faire qu'en faisant alliance avec une inteligence supérieure ? C'est la seule option des U.S. pour l'instant ? Je me demande iloç_u

PS : je ne sais si je suivrai vos réponses mais je repasserai à la recherche d'infos dans quelques jours

Bonjour.
@Vincent3M
Contrairement à ce que vous affirmez, l'histoire ne se répète pas, les situations de la France sur le sujet et celle des États-Unis n'ont aucun rapport. Le lien des Français à l'État est très différent de celui-ci des Américains, et les circuits par lesquels l'information remonte dans le public aussi.

J'ajoute que le travail de ceux et celles qui tentent de faire avancer la compréhension du phénomène des PANs est remarquable en France, d'autant plus qu'il se fait avec des moyens souvent limités ou bénévoles.

Il n'y a pas non plus de forces du bien à opposer aux forces du mal et les antagonismes entre nations n'ont pas besoin des ovnis pour exister ; il n'y a pas de sauveur(s) non plus. Cette notion de sauveur est teintée de religiosité étrangère à l'esprit de la patrie de Descartes.

Le but de l'ufologie n'est pas de faire de la géopolitique, il y a tout ce qu'il faut ailleurs pour cela, ni de spéculer sur un rapport de forces entre les nations.

Les États-Unis ne font pas que rattraper un retard apparent sur le sujet, ils apportent à leurs citoyens des éléments inédits issus de leurs institutions de défense, par exemple des vidéos de PANs.

Le mouvement ufologique est divers, d'ailleurs ce n'est pas un mouvement, et il n'a pas besoin d'être revigoré particulièrement sauf que - comme partout - les gens vieillissent et que leurs archives doivent être transmises à la génération montante. Il existe des passionnés qui ont sans attendre les développements américains récents réalisé un travail continu qu'il faut saluer et valoriser.

Je suis entièrement d’accord avec votre analyse Hector01

Hector01 a écrit:Le but de l'ufologie n'est pas de faire de la géopolitique, il y a tout ce qu'il faut ailleurs pour cela, ni de spéculer sur un rapport de forces entre les nations.

Excusez-moi Hector mais pour vous, une fois le rapport émis la messe est dite ?

Oui, excusez-moi, mais de là à avaler l'appât, l'hameçon, la ligne et la canne à pêche en même temps, il y a un pas que personnellement je ne franchirais pas à l'aveuglette.

La géopolitique, tout comme la géostratégie est indissociable du sujet.

A partir du moment ou l'on évoque sans cesse l'avancée technologique militaire, on ne peut passer outre.

D'ailleurs, le phénomène a été mis sur la table aux Etats-Unis uniquement en se basant sur une stratégie de mise en garde auprès des pouvoirs publics, en évoquant un éventuel problème de sécurité Nationale.

Les frontières, l'armée, les lois internationales, ce n'est pas de la géopolitique ?

Quant au rapport de force entre les nations il est aussi primordial dans notre réflexion.

En effet, nous sommes en train de changer de paradigme.

Si la Russie ne peut plus prétendre au rôle qui était le sien sur la scène Internationale (à savoir contester l'hégémonie militaire des Etats-Unis), la Chine devient quant à elle LA nouvelle super-puissance économique et militaire de notre planète.
Désarroi légitime des américains.

Alors il me semble que pour tout être humain doté d'un minimum d'intelligence, se poser des questions relatives à ce qui est en train de se passer de l'autre côté de l'Atlantique relève quasiment d'un devoir moral.

Et il me semble également que les moyens pour arriver à discerner les tenants et les aboutissants, de ce qui constitue pour l'instant un véritable écheveau sont à la libre interprétation de tout un chacun.

@Jacky33
Il s'agit d'un rapport préliminaire, donc nous verrons la suite.
L' ufologie, qui a existé pendant et après la période de la Guerre froide, prendra ce qui lui est utile à la compréhension du phénomène dans la séquence actuelle ; le reste est à laisser aux diplomates et aux stratèges dont c'est le métier.

En revanche une réflexion à poursuivre sur les origines multiples du phénomène, sur l'étendue de sa manifestation spatiale, aérienne, maritime et terrestre, y compris à l'intérieur des systèmes d'informations et peut-être des habitats, et l'étude d'une interférence volontaire prélude à une communication avec lui me paraissent faire partie de l'ufologie. S'appuyer sur ce rapport américain pour aller plus loin, sans attendre, sans faire nôtres toutes les préoccupations américaines, est de mon point de vue l'attitude la plus adroite. Un opportunisme ufologique, si vous voulez.

Un homme ça s'empêche disait albert Camus.
Une maxime que je m'évertue à appliquer, tant bien que mal, dans tous les domaines et tous les aspects de la vie, sauf peut-être dans celui de l'introspection personnelle et des échanges d'idées.

Vous abordez la problématique en question sous un angle à la foi bien plus pragmatique et surtout avec beaucoup plus de sagesse que la plupart des intervenants de ce forum.

Moi y compris.

Une question de tempérament probablement.
Mais je comprends la justesse de votre point de vue.

Simplement voyez-vous, dans cette affaire qui nous préoccupe il y a un os : quelle fiabilité pouvons-nous accorder au rapport d'un organisme qui a si bien abusé des fausses informations tout au long de son histoire ?

Pour moi, c'est la pierre d'achoppement sur laquelle je bute constamment.

Ce " rapport " c'est le désert de Gobi et les commentaires en rapport, du branlage de mouches .

Message de modération : merci d'utiliser un langage moins grossier pour exprimer vos idées. Pierre.B

non mais vous vous attendiez à quoi messieurs, le pentagone est dans sa posture habituelle, le mensonge et la manipulation.
vous croyez quand même pas qu'ils vont dévoiler au grand public qu'ils ont des bases souterraines extraterrestres et qu'ils collaborent avec plusieurs races d'aliens, ou qu'ils possèdent des engins hors normes fabriqués grâce à des technologies d'un autre monde...!!!
Faudra vous contenter de ça, c'est à dire rien...

Se que nous pensions tous a l'annonce de la divulgation se réalise, circulez il y a rien a voire, nous observons bien des objets insolites dans le ciel d tous les pays mais nous trouverons bien une explication rationnelle au phénomène!

Dormez bien, il n'y a rien a comprendre la situation est parfaitement maîtrisée ! par nos services de renseignements.