Re: Divulgation : cela continue

snotgobbler a écrit:Nouvel interview de Lue Elizondo, sur foxnews, le 20 Mai 2021:

Pour lui, le département de la Défense ment au peuple Américain ! Il a vu les rapports officiels décrivant 26 incidents UAP sur 30 jours et le nombre de témoins directs comme D.Travor et Alex Dietrich est proche de plusieurs dizaines mais ils restent dans l'ombre.

Je crois que c'est dans cette interview qu'il parle pour la première fois de matériel "exotique" qui serait en possession par le gouvernement. Je me demande si ce n'est pas risqué de franchir cette ligne rouge pour le gouvernement américain ? Une fois qu'on découvre que le mensonge va jusque là (le secret, le déni et l'appel au complotisme peut encore s'en tirer avec la simple reconnaissance du phénomène OVNI en ajoutant que le gouvernement ne sait pas ce que c'est), que du matériel "exotique" est en possession par un organisme publique ou privé (En avril 2021, le senateur Harry Reid à parlé de ce matériel "exotique" qui serait chez Lockeed) alors il suffit de tirer la corde pour faire remonter tout les autres mensonges qui sont entretenu depuis 70 ans. Si vous avez menti là ? Pourquoi n'auriez vous pas menti avec Roswell ? Pourquoi pas la zone 51 ? Je suis d'accord avec Richard Dolan pour dire que l'affirmation par le gouvernement de possession ce matériel est le vrai sujet, qu'il est la mère de toute les théories complotistes et que si elle s'avère être vrai alors, ça va être dure pour ceux qui ont intérêt au secret de maintenir la digue. C'est pourquoi même si Lue Elizondo en parle et que je souhaite voir cette ligne franchie, je ne crois pas que ce soit dans le rapport de Juin. Ce serait une balle dans le pied pour le pouvoir et entrainerai une crise politique sans précédent, aux US bien sûr, mais partout dans le monde.

Toujours dans la continuité :

https://news.ebene-magazine.com/ebene-magazine-lex-prsident-barack-obama-simmisce-dans-le-dbat-sur-les-ovnis-rapport-de-renseignement-attendu-en-juin/

Buckaroo_Banzai a écrit:Bonjour XPDavy.

Oui en effet, je l'avais déjà mis un peu plus haut.
La vague sur les médias européens arrive-t'elle ?

Je ne sais pas si c'est une vague, à ma connaissance rien pour le moment dans les principaux journaux de l'hexagone, si ce n'est le journal la croix qui a réalisé la semaine dernière un bon dossier sur le phénomène ovni. Ils en parlent en journaliste, sérieusement et respectueusement. Ils évoquent le Geipan, les associations amateurs qui cherchent à expliquer le phénomène, l'effet que cela produit sur des témoins et le rapport du pentagone à venir. (Etant nouveau membre, je ne peux mettre de lien sur le forum, mais c'est La Croix du week end : "chasseurs d'ovnis, le besoin de savoir")

La croix étant un journal chrétien important en France et sachant que le Vatican prépare à l'annonce de l'existence extraterrestre depuis quelques années en évoquant la compatibilité de cette découverte avec la croyance catholique. Je penses que les croyants ne seront pas ceux qui auront le plus de mal à encaisser la divulgation.

Divulgation, à cette échelle-là, les choses ne seront pas aussi simples à définir en ce mot.

Nous sommes en train de vivre une période assez historique. A mesure des siècles le sujet est passé de mythe, au folklore, au tabou. Plus récemment depuis l’après-guerre, relégué au mieux à la science-fiction. Au pire à la moquerie, ou à la stigmatisation d’individus pour troubles et déséquilibre en tout genre.

Là, et pour la première fois dans l’histoire de notre humanité. Une Nation influente sur le théâtre international aborde à reconnaitre officiellement la réalité du phénomène. Et c’est un grand pas considérable.

La symbolique forte aussi de ce mouvement, c’est le basculement de la charge de la preuve. Depuis tout temps c’était celui qui avait vu quelque chose qui avait la charge de la preuve. A devoir prouver ce qu’il a vu. Et nous savons tous à quel point cet aspect, ce poids, ce fardeau, a accompagné nombre de témoins. Les opinions ont évoluées, à mesure de l’ampleur. Les paroles qui se libèrent. Les travaux et l’énergie depuis ces décennies. Amenant à ce à quoi nous assistons côté US depuis quelques mois. Ce basculement de la charge de la preuve. Où maintenant l’ampleur du phénomène en vient à ce que ce soit la plus haute administration qui ai à en répondre.

Cela est un mouvement de fond aussi lent, qu’il est important. Très important en symbolique, pour confirmer à quel point « les choses sont en train de bouger ». Initié depuis la fin du 20^ème siècle. Ne pouvant déjà que rendre hommage à toutes ces personnes y ayant contribué. Pour certains de leur vie entière, et qui ne sont plus là.

C’est donc désormais sur le rapport attendu par le Congrès que les yeux sont rivés. Et c’est là qu’il faut mesurer ce que l’on entend par « Divulgation ». Chacun a sa propre interprétation de ce qu’il pense, de ce qu’il attend, de ce qu’il souhaite. Car la majorité s’intéressant au sujet ont au fond d’eux leurs propres convictions personnelles.

Mon avis sur ce rapport c’est qu’il va à la fois en dire beaucoup, mais trop peu. Qu’il va à la fois constituer un virage historique sur la prise de conscience, et à la fois ouvrir le champ à encore plus de questions que nous n’avons déjà.

Toujours de mon avis, il permettra au moins d’officialiser qu’il y a des phénomènes qui évoluent autour de nous. Tout environnement confondu. Appuyé par nos moyens de captures, de mesures (en plus des témoignages), que leur réalité est avérée. Ainsi qu’une signature comportementale qui s’apparente intelligente. Point. Et ce qui sera déjà Historique.

Car ce qui va être scrupuleusement intéressant à surveiller, et c’est déjà le cas, c’est la sémantique des propos. Plus que jamais nous allons assister à une démonstration en règle sur la manière de formuler les choses, le vocabulaire employé. C’est pourquoi, à mon avis, le minimum sera dit, rapporté. Épuré au possible dans la formulation. Et je doute fortement que nous atteignons, à ce stade, des informations officielles sur l’origine du phénomène.

Rappelons tout de même ce qui a initié la demande du rapport. Nous sommes aux Etats-Unis. Y-a-t-il un phénomène, et constitue-t-il une menace. Laissant de quoi nuancer les choses pour toute cellule ayant des informations, mais contrainte de répondre à ce rapport. Nous savons qu’il y a un phénomène. A première vu il ne se comporte pas en menace directe. Donc déjà officialiser cela peut suffire à répondre en consistance au rapport demandé.

(Juste revenir sur la formulation de « menace directe ». Car la simple présence de phénomènes qui évoluent sur un territoire, constitue une menace indirecte. Déjà parce que les espaces sont réglementés, pour la sécurité des populations. Et puis cette présence peut également induire à opérer des manœuvres militaires erronées (automatiques, ou pas). A tort envers d’autres Nations.)

Je pense donc qu’il faut rester assez prudent sur ce qui sera rapporté. Et que la simple première étape qui consiste à reconnaitre officiellement la réalité de la présence du phénomène, sera déjà en soi un évènement majeur. Par tout ce que cela implique, et entrainera. Ce simple fait nous le savons déjà acquis. Il devrait donc constituer la base minimale du rapport. Un rapport s’appuie sur des arguments, des données, des mesures. Nous pouvons donc déjà nous attendre à des captures vidéos, clichés. Mais aussi une multitude de mesures, pouvant traduire tout ce qui englobe à renseigner des capacités de déplacement et de manœuvrabilité. Sachant qu’à travers cela transpirera des variables récurrentes du phénomène, telle ses changements de formes, ses apparitions disparitions spontanées, etc…

Ce qui a de quoi déjà bouleverser nombre d’institutions. Les communautés de la Sciences, de la Physique, de la Recherche, de la Technologie, etc … . Bref une résonnance sociétale qui viendra se rajouter aux prises de conscience individuelle.

J’entends déjà les journalistes montrés du doigt, pour leur attitude affligeante sur le sujet jusque lors. Et demain pour poursuivre les choses ils seront peut-être des intervenants déterminants avec leurs investigations. Mais beaucoup vont « tomber de haut », oui. Et bien plus qu’on ne peut y penser. Face aux données de mesures, toutes ces communautés touchant aux maths, à la physique. Les chamboulements dans les milieux ufo, où la définition du scepticisme ne sera plus jamais la même. Le gâchis sur ces conflits. Le gâchis aussi à vouloir trop s’obstiné que ce soit de la tôle, ou autre choses d’insaisissable. Alors que personne n’a ni tort ni raison, tellement cela peut-être au-delà de notre compréhension. Et donc de nos grilles de lecture. L’affluence des données va peu à peu permettre aussi à nombre d’esprits coincés sur leur définition du paranormal, à revoir leurs préjugés.

Et sur le plan international, la mise à l’épreuve des autres Nations. Lorsque l’on connait l’influence latente des US pour le reste du globe.

DocEgo, quand je disais "vague", je plaisantais.
J'ai juste oublié de mettre ça : Wink

Buckaroo_Banzai a écrit:DocEgo, quand je disais "vague", je plaisantais.
J'ai juste oublié de mettre ça :

Pas de soucis, j'ai compris :)
Je me demande personnellement quand même si il y aura une "vague" d'actus en France à la suite des états unis, ou si les médias français essayerons de regarder le sujet de loin comme si ça ne nous touchais pas.
Quelques personnes ont déjà parlé de cela sur ce sujet je crois.

Merci pour la mise au point jab76, c'est vrai que ce que nous vivons aujourd'hui est déjà un pas considérable au vus de l'histoire du sujet, il y a eu vraiment des moments bien plus bas.

Plutôt qu'une vague, je pense que ça sera un lente "contamination" de nos médias par ce sujet ovni américain.
Ils vont en parler tout doucement avec prudence.
Pour ma part je préfère suivre les actualités traduites depuis les USA, on gagne du temps.

Il y a un principe général sur terre, c'est l'impermanence des choses, au sens philosophique mais aussi au sens plus terre à terre. Ce qui a été hier, n'est pas aujourd'hui et ne sera pas demain. Tôt ou tard, quelque chose bouge.

Comme ceux j'imagine qui sont nés comme moi avec le mur de Berlin, jamais je n'avais pensé au fait que le mur puisse un jour s'écrouler. Et pourtant, il est tombé. Le monde était fait de deux blocs et je n'avais jamais imaginé qu'il puisse en être autrement. C'est un exemple tout simple qui, en plus, n'a pas duré des lustres.

En gros, on peut dire que c'est à partir du moment où l'homme a investi le ciel que le problème OVNI s'est concrètement posé, donc depuis déjà pas mal de temps. A un moment donné, les choses doivent évoluer dans un sens ou dans un autre.

Si quelque chose doit être divulguer, il vaut mieux que cela se fasse. A défaut, le destin choisira un autre chemin mais ça bougera.

Le rapport de l'UAPTF va certainement assoir la réalité du phénomène UFO. Non seulement, évidemment, auprès du public mais surtout aux yeux des scientifiques. Beaucoup moins facile d'esquiver le sujet par une pirouette ou bon mot. Et surtout pour les plus audacieux, cela va offrir un espace de liberté pour les pensées et les recherches. Même si les travaux actuels sont bien trop souvent théoriques, mathématiques et s'appuient peu ou pas du tout sur les observations (genre théorie des cordes). On assiste même au "lissage" des données gravimétriques obtenues par LIRGO et VIRGO. Un comble, mais pas nouveau déjà à la fin du 19eme siècle, Lord Kelvin voulait fermer le département de physique, "tout a été découvert" disait-il.
L'état major du Pentagone va sentir le vent du boulet médiatique mais si les révélations sont sensationnelles (genre images en HR, données radar, cas nouveaux) cela focalisera l'attention.
Quand aux médias français, ils seront comme d'habitude à la traine. Cela fait depuis belle lurette que le sujet avance sans eux.
Reste le GEIPAN... iloç_u

Avez vous remarqué ce qu'a dit J.Vallée sur les méta-matériaux. Des résultats vont tombés et c'est très intéressant car il est difficile de truquer la teneur en isotopes d'un métal.

Et tentons via des calculs de statistiques de mieux comprendre certaines choses .
Si nous nous posons sur simplement les superficies des pays suivants :

France :551 500 km² ( 675 417 km² avec l'outre mer ), Etats unis : 9834 Millions de km² , Russie : 17,10 millions de km²

Sans faire de calculs , ici , la trop grande différence de territoires , ne nous donne que peu de chances d'assister aux dits phénomènes Ovnis , face aux Deux autres . Encore moins pour avoir notre "roswell , ou notre zone 51".

Bonsoir Sonato ,

( la superficie des Etats Unis et de 9 , 834 millions km carrés) .

il 'y a pas de crash d'ovni du type Roswel ou de d'autres types signalés sur le sol européen ,et il n'y aurait pas eu de base 51 , ni des essais nucléaires en Europe de (l'Ouest) , je pense ,que cela était dû , à la densité des villes et des populations en Europe de l'Ouest .

Deux supers puissances , les Etats Unis et l'ex Urss , ont utilisé leurs immenses térritoires pour des essais nucléaires et surement aussi , utilisé des bases sécrètes pour des engins volants (avions) , et peut être aussi de d'autres choses cachées au public .

je pense , que tous ces puissances nucléaires savent des choses "intéressantes" sur ces ovnis .