Re: réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience

Mon parcours assez disparate (je n'ai pas tout mis) a été la chance que j'ai eu pour avoir une vision plus claire d'un coté la fac de science de l'autre la gendarmerie

réconcillier l'ufologie tôles et boulons et psy-conscience - Page 2 Z_ovni11

l'ensemble me semble assez cohérent pour bien traiter notre sujet...

Non, ce n'est pas parce que normal que l'ufologie soit "branlante", je trouve que ce sont les ufologues autoproclamés et souvent mercantiles, qui piochent n'importe quoi et le font mousser et salissent le tableau.

Seul, les cas ou l'objet ou l'observation si ce n'est qu'une lumière possède des caractéristiques particulières devrait être pris en compte.

Les caractéristiques sont des vitesses, des accélérations incohérentes avec notre technologie et notre science physique. Le mur du son n'est à priori plus une raison absolue de classer "ovni" ... la MHD étant vraisemblablement utilisée, mais ça reste un indicateur, La taille gigantesque de certains objets peut également être un indicateur
sérieux d'incohérence avec notre technologie. Le comportement intelligent et des changements de directions instantanés restent également des facteurs à prendre on considération.

Tout le reste et les lumières dans la nuit sont à dégager !

Les témoignages doivent être clair, préférentiellement multiple

de cette manière, on sépare le bon grain de l'ivraie.

C'est que de cette manière que l'on avancera !

@Stéphane
"Non, ce n'est pas parce que normal que l'ufologie soit "branlante", je trouve que ce sont les ufologues autoproclamés et souvent mercantiles, qui piochent n'importe quoi et le font mousser et salissent le tableau."
et
"Aujourd'hui, l'UFOlogie semble complètement éparpillée, entre le « tôles et boulons », les Lumières dans la nuit, le coté psycho/conscience voir le paranormal sans parler des « abductions » … ce qui occasionne une sorte de dissonance cognitive à qui s'intéresse de prés au sujet."

Mais les ufologues s'intéressent à une discipline dont l'objet n'est pas identifié d'où son appellation, il est donc logique que ça parte dans tous les sens. quand à en faire une source de profit, c'est notre époque qui veut ça
J'ai parcouru pas mal de bases de données et j'ai constaté que ça allait du strict engin bizarre qui disparaissait vite fait à la vue du témoin jusqu'à des récits qui étaient très proche de la féerie et je ne parle pas des récits d'observations sinistres qui m'ont fichu une frousse terrible

sans compter les entités aperçus qui sont tous différents...au moins, les ovnis sont assez cohérents dans la forme : cigares, disques, soucoupe, bref ! des formes géométriques accessibles à notre entendement...le comportement est assez caractérisé comme tu le souligne
et on peut donc dresser le portrait robot de cet objet mais dans ce cas il faut s'y tenir sans aller piocher dans nos légendes et mythes.
D'ailleurs c'est ce que démontre le rapport du Pentagone paru l'année dernière
Les ufologues n'ont pas eu la patience de s'en contenter et ils ont enjolivés comme le faisait jadis les conteurs de nos campagnes ou les troubadours de nos puissants qui égayaient une veillée en faisant d'un événement banal une sorte de tragédie, une comédie, un poème..maintenant ce sont des films ou des séries plus ou moins documentaires de science fiction
ou alors ils se sont consacrés au déboulonnage du phénomène ovni
Il faut aller vite maintenant
Nos ufologues sont les enfants de leur époque : il faut avoir l'explication, le résultat tout de suite et internet n'a pas arrangé les choses

Voilà ! je termine un orage vient perturber notre ciel. Je n'ai jamais vu un temps aussi pluvieux et nuageux avec une telle constance dans ma région gnjs

Effectivement y'a un bel orage sur la Bretagne... il arrive, il va me réveiller vers 4h du mat ...

Je suis convaincu qu'il faut évacuer les abductions du phénomène ovni, (c'est un parasite causé par les états de conscience modifiés c'est probablement également un peu des manipulations de certains services spéciaux qui en rajoute parfois une couche dont le but est probablement d'une part de faire des essais sur le comportement psy et l'étude du comportement des foules et discréditer le phénomène ovni ... car le phénomène est autocatalytique et viral identique par bien des points à l'épidémie de sorcières entre les années 1430 et 1630)

Si tu as bien compris ma vision des choses, pour moi il n'y a plus rien de dissonant ! rire

les ufologues qui traitent ce sujet, je les appellent les Loufologues ! gbnf n

Le témoignage humain est parfois sujet à déformations et amplification, même parfois à inventions mais de par mon expérience en gendarmerie il reste globalement assez correct principalement quand ils se recoupent ... (quelques petites erreurs et quelques omissions, mais rarement délirant chez les gens sain d'esprit et sans consommation de substances)
Par contre à Gonfreville l'Orcher il y a des années (1994) pour une exposition sur la science fiction https://www.humanite.fr/canular-87782 ma mère m'a téléphoné le matin en me disant qu'il y avait une voiture d'écrasée le préfet prévenu dans la nuit avait déclenché le plan ORSEC et l'armée est venue sur place Shocked

- j'ai tout de suite compris et dit à ma maman que c'était impossible, qu'elle aurait entendue (et moi aussi) une explosion et que c'était une connerie, idem à mon chef (ça avait fait le buzz !) ma maman m'a cru (elle me connait bien), mon big chef un peu c.. ne m'a pas cru, il était vraiment vexé le lendemain ! lol!

)
Mon papa était Taxi à Gonfreville, là par contre les clients racontaient n'importe quoi, un l'avait vu tomber, les autres l'avaient entendue... alors que c'était en fait une voiture prise dans une casse et une grosse pierre déposée dessus par une grue en fin de soirée... ils avaient également tordu des panneaux de signalisation Le préfet n'a pas eu l'air con non plus !

Un peu de discernement ne ferait pas de mal, surtout à leur niveau ... comme quoi l'instruction seule est insuffisante, avoir un peu de GinGin comme on dit chez moi n'est pas inutile !

il est 3h ... l'orage se dirige sur l’Angleterre, je vais pouvoir dormir tranquillement ! zzzz

Bonjour , Loreline à écrit :

..sans compter les entités aperçus qui sont tous différents...au moins, les ovnis sont assez cohérents dans la forme : cigares, disques, soucoupe, bref ! des formes géométriques accessibles à notre entendement...le comportement est assez caractérisé comme tu le souligne
et on peut donc dresser le portrait robot de cet objet mais dans ce cas il faut s'y tenir sans aller piocher dans nos légendes et mythes…

Oui, ils sont assez cohérents ces ovnis dans leurs formes géométriques, sans doute conçus par une intelligence avancée.

J’ai déjà signalé l’observation de l’un des premiers ovnis triangulaires, qui m’a paru le plus intéressant parmi les autres ovnis, je crois , que revoir sur ce qui est dit sur cet ovni, à mon avis on aura une idée un peu plus claire sur ces ovnis triangulaires.

J’ai bien vu l’un de ces ovnis , qui était le plus proche de mon observation , il m’a semblé que cet engin était formé d’un seul bloc , pas de trace de boulons , ou de soudure ou de rivets , sa couleur de son « ventre » était dégradée ,du gris vert au violet , ça m’a semblé , que la cause de cette dégradation , se serait dû à de sortes de demi boules de la taille de « gros œufs » essaimés sur toute sa surface , et ça s’arrêtèrent autour d’un hublot centrale circulaire d’un diamètre de 2 à 3 mètres , et il m’a semblé aussi , qu’une sorte de lumière diffuse de l’orange au rouge , elle venait de l’intérieur de ce hublot de cet ovni , 4 à 5 points de lumières blanchâtres , elles étaient situées sur chaque bord de ses trois cotés du triangle volant , la lumière sur cet ovni n’était qu’autour de cet ovni vu le soir , il n’y avait pas de projection de lumière vers le sol, vol parfaitement horizontale , la pointe de l’un de ses sommets était dirigée dans le sens de sa direction , vol très très lentement sans aucun bruit , aucune perturbation n’était signalée sur l’éclairage ,lors du survol de cet engin triangulaire au dessus de l’endroit au sol .

J’ajoute autre chose, je n’avais pas remarqué de cabine de pilotage , ou une verrière apparente sur cet ovni triangulaire , il m’a semblé , que ces ovnis triangulaires , circulent dans le ciel , sans aucun contact visuel à l’extérieur , et autre chose aussi , il m’a semblé ,qu’il y avait aussi sous la surface de l’aile de ce ovni des sortes de craquages ou des lignes brisées , mais là , je ne suis pas sure à 100 pour 100 .

Aucun système de propulsion sur la structure de cet ovni, aucun dégagement de feu, de fumée ou de vapeur dégagés à l’extérieure de cet engin, direction du vol venant de l’Est et il se dirigea vers l’Ouest, avant de quitter notre champ de vision, il a disparu instantanément sur place dans le ciel.

Une remarque très importante l’ovni triangulaire, ne comportait pas d’ailerons ou gouvernail de queue, pour changer de direction dans les airs comme les avions.

Bonjour Hocine,

Lorsque que l'on parle de "tôles et boulons" il ne faut pas prendre la formule dans le sens littéral du terme.

Même si certains témoins des années 50-60 ont dit avoir vu une structure pouvant ressembler à des tôles assemblées rivetées ...

Le sens de "tôles et boulons" est de nos jour décrit un objet matériel qui semble avoir une structure physique, il est différencie ainsi des observations uniquement "lumineuses" ou le témoins ne perçoit pas de structure.

Cela dit, un phénomène lumineux peut être un objet physique enrobé dans un nuage de plasma, qui le masque...

Dans l'observation que j'ai faite, j'ai pu voir une structure matériel avec des points lumineux orangés en sa périphérie de l'engin ... mais lors de sont départ, c'est un très bref phénomène lumineux que nous avons pu voir ! (départ fulgurant et suffisamment intense pour nous laisser une persistance rétinienne qui nous a tout deux fait voir un trait blanc rectiligne correspondant ça trajectoire )

pas forcément besoin de gouvernail ou d'ailerons... il suffit d'avoir un système de propulsions multi-axes pour se diriger (propulsion est terme assez mal adapté, car il laisse à penser qu'il y a une poussée et un déplacement inverse à celle-ci ce qui ne semble pas être le cas pour les ovni peut être mus par une modification de leur champ gravitationnel ou on ne retrouve pas le principe action/réaction )

Loreline , voici une vidéo que je viens de voir à l'instant ...

c'est assez intéressant, la ressemblance des perceptions est vraiment significative !

à 14 mn ... rire

... y'a comme un //

Voici   un témoignage sur l’EMI , deux fois dans une même soirée (j’ai déjà témoigné de ce voyage EMI dans un autre forum .)

L’EMI pourrait apparaitre sur une personne, qui aurait subit un accident, ou qui ne peut subir ou supporter une grande souffrance.

J’ai subit ce phénomène EMI deux fois en une nuit

C’était suite à un incident domestique dans mon domicile, qui s’était compliqué par cet effet EMI

(C’était le soir, dans mon domicile, je regardais la télé, j’étais assis sur un fauteuil ma jambe droite replié sur le siège du fauteuil, C’était en redressant ma jambe, que j’ai senti un petit craquement, un petit bruit sec comme si c’était un petit bâton d’allumette, qui s’est brisé en deux sous ma jambe prés du tendon d’Achille, je me suis levé pour voir ce qui a craqué sous ma jambe, j’ai passé ma main sur le siège du fauteuil ,et c’est la ,que j’ai remarqué un petit bout cassé d’un œillet le reste d’une aiguille à coudre , mais l’autre partie de cette aiguille ou est elle plantée ? Je l’ai trouvée, elle était plantée à l’intérieur de ma jambe, en bas du mollet, l’aiguille était complètement enfoncée dans ma jambe).

C’était là , que j’ai senti que quelque chose de bizarre qui elle m’enveloppa , la dernière personne à qui je voulais expliquer cet incident , c’était ma femme qui elle rentrait de la cuisine , mais aucun son ne sorti de ma bouche , j’étais assis mais je sentais que je quittais mon corps , là je n’est senti aucune douleur , j’allais planer dans les airs , au dessus de mon corps ,qui semblait sans vie se trouvait là , je voyais mes fils et filles qui accoururent à l’appel de leur mère , j’étais là dans les airs et je voyais tout ce qui se passe autour de mon corps figer là , ils essayèrent de me faire retourner à la vie , je voyais même un voisin appelé par mes fils , qui lui aussi essayait de me faire sortir de cette sorte de coma .

J’ai essayé de les appeler que j’étais là, au dessus d’eux mais personne ne m’entend, j’ai compris, que nous étions pas dans un même monde.

J’ai senti mon corps, qui se positionne dans les airs vers une direction, c’était une direction vers une sorte d’un tunnel à une centaine de mètres environ de là , je sentais , que je suis poussé doucement vers ce tunnel , et toujours en position horizontale , une bizarre lumière attirante venant de l’intérieur de ce tunnel   en demi cercle d’un rayon de 4 à 5 mètres , dont le fronton au dessus de l’entrée de ce tunnel , qui était noir avec quelque chose qui brillait d’un jaune d’or sur ce fronton .

J’étais conscient de tout cela , et je savais que je quittais mes miens , ma famille , ce n’est qu’arriver à prés de 6 ou 7 mètres , que je refusais d’entrer dans ce tunnel , et de sa lumière très attirante provenant   de son intérieur , je voulais retourner à ma famille , je refuser d’y aller à ce voyage sans retour , j’ai refusé de toutes mes forces d’entrer dans ce tunnel , et c’était là , que suis revenu là à ma position de tout au début parmi mes miens , mais j’ai ressenti un énorme poids au niveau de ma poitrine coté cœur qui s’atténua peu à peu .

C’était la joie tout autour de moi, d’être « revenu » dans mon corps parmi mes miens , on ma fait sortir dehors dans la cour pour avoir un peu d’air frais , assis sur une chaise , mais c’était là , ou je fixais droit devant moi , le retour vers ce tunnel et exactement là , à quelques 6 ou 7 mètres ou j’ai refuser d’y entrer dans ce tunnel , je me senti épuisé , et j’allais aussi doucement vers cette étrange lumière de l’intérieur de ce tunnel , mais là aussi j’ai refusé de toutes mes forces pour la dernière fois , de ne pas y entrer et de retourner à ma famille .

Je me suis trouvé là dans la cour devant les autres, qui commencèrent à s’inquiéter de mon état, ils ne savaient rien de mon aventure, j’ai fini d’être amener à l’hôpital   , pour une opération chirurgicale pour retirer l’aiguille plantée à l'intérieur dans ma jambe .

Je n’est parlé à personne de cet incident EMI de cette nuit là, depuis plusieurs années, ni même à ma famille, ce n’est que ces derniers temps, que je leur ai raconté mon histoire de cette nuit là .

Tu n'as fais qu'une pré-EMI... tu t'es arrêté devant le tunnel ...
sans franchissement de ce tunnel, point de retour Shocked

c'est après son franchissement et en comprenant que ton travail n'était pas terminé que l'on a l' EMI dans son intégralité ... tu as été plus prudent, l'allez-retour n'est pas systématique, il est parfois préférable de ne pas partir !

tu as bien fait, tu es encore avec ta famille qui doit être extrêmement heureuse de la chose !

Cela dit, j'imagine aisément que cela reste une expérience particulièrement forte...

Bonjour Hocine et Stéphane

@Hocine
Je ne veux vraiment pas vous choquer et prenez bien en compte que ce n'est que mon avis
mais biologiquement parlant, et selon les dernières recherches, le coeur n'est qu'une pompe et le cerveau une "tour de contrôle" en plus complexe évidemment
Le dernière décision revient à la dernière cellule encore vivante après l'arrêt du coeur et du cerveau et ça prend plusieurs heures de combat avant que les cellules de notre organisme lâchent prise ou réussissent à faire repartir leur colocation (c'est ça un organisme complexe)
Dans ce cas, nous pouvons penser que "l'esprit" (ou l'âme) est niché dans chacune de nos cellules et se bat avec elles

L’EMI est donc parfaitement compréhensible car ce serait l'expression de chaque cellule du cerveau encore en état qui essaie de repousser la fin définitive

@Stéphane
Dans cette idée, ne peut-on pas imaginer une reprise temporaire de pouvoir des cellules courcircuitant le cerveau d'où la ressemblance des perceptions ?

Cordialement

Loreline

La conscience n'est pas forcément localisée dans le cerveau... certain envisage l'idée quelle soit externe...

[dématérialisée ... ou, dans le Cloud, ça c'est moi qui le rajoute rire

c'est l'influence de l'époque, mais qui expliquerait les mémoires Akaschiques d'une certaine manière... ]

Voici une autre vidéo extrêmement intéressante je trouve, de Patrik Shan sur la vie et la mort dans la médecine Chinoise ... a voir absolument !