- achimEquipe du forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 00:49
Bonsoir, Hector01
Tu écris :"L'absence d'invasion peut même être vue comme le signe d'un écart évolutif important entre nous et d'éventuels ET's ; et s'il leur faut plus de 50 ans pour planifier leur invasion, c'est qu'ils auraient de piètres stratèges."
Mais non, voyons, leurs stratèges ont montré depuis longtemps qu'ils étaient au-dessus de tout soupçon ; il y a bien plus de 50 ans qu'ils sont là, donc il ne s'agit pas d'une invasion. CQFD. Et si ce n'est pas une invasion, à ton avis, qu'est-ce ?
ACHIM
- fannyLégende du forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 07:54
Bonjour Achim, Et selon toi, faut-il imaginer une colonisation de notre belle planete bleue, veritable oasis de notre systeme solaire? Bien cordialement.
- gerald777Equipe du forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 12:52
Salut Fany
a la question du topic sommes nous a l'abris :
Je réponds non bien sur !!
Car comment lutter contre une civilisation ayant une technologie sans commune mesure avec la notre.
Par contre les civilisations ET allant de planetes en planetes comme des sauterelles pour en épuiser les ressources, je laisse ça a l'imagination des metteurs en scene et réal de films grand spectacle
On a bien d'autres soucis sur terre que l'éventualité d'une hypothétique et extrément improbable invasion ET.
Si on lit tout le Dossier Ovni on peut déduire que les Visites ET ne datent pas d'hier ni d'avant hier.....une invasion ET ça fait longtemps que ça se serait passée...
Et avant qu'on en épuise les richesses de préférence !!!!
Ils sont peut être interessés par notre pétrole ..mais ils arrivent presque trop tard ..ils ont interêt de se dépécher alors
Il leur restera tout de même une richesse qui n'est pas encore épuisée et qui ne le sera jamais c'est "l'imbécilité humaine" ..ça peut les interesser ..c'est une source de "richesse" inépuisable sur notre belle planete Bleue
a la question du topic sommes nous a l'abris :
Je réponds non bien sur !!
Car comment lutter contre une civilisation ayant une technologie sans commune mesure avec la notre.
Par contre les civilisations ET allant de planetes en planetes comme des sauterelles pour en épuiser les ressources, je laisse ça a l'imagination des metteurs en scene et réal de films grand spectacle
On a bien d'autres soucis sur terre que l'éventualité d'une hypothétique et extrément improbable invasion ET.
Si on lit tout le Dossier Ovni on peut déduire que les Visites ET ne datent pas d'hier ni d'avant hier.....une invasion ET ça fait longtemps que ça se serait passée...
Et avant qu'on en épuise les richesses de préférence !!!!
Ils sont peut être interessés par notre pétrole ..mais ils arrivent presque trop tard ..ils ont interêt de se dépécher alors
Il leur restera tout de même une richesse qui n'est pas encore épuisée et qui ne le sera jamais c'est "l'imbécilité humaine" ..ça peut les interesser ..c'est une source de "richesse" inépuisable sur notre belle planete Bleue
- Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 13:53
Ah,c'est pour çà qu'ils sont là depuis si longtemps!Ben oui là ils ont trouvé le filon du millénaire ou du "millionaire" et de la Galaxie ou meme du Groupe Local(de galaxies)...Sont pas près de partir!
Cordialement.
Cordialement.
- Hector01Equipe du forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 14:24
Bonjour,
Je manque d'éléments pour répondre à la question d'Achim : le brouillard est total pour moi. Même un contrôle disons passif de nos armements les plus dévastateurs n'est pas évident, car une intervention aurait pu se réaliser à petit prix bien avant nos découvertes sur l'atome.
achim a écrit:
Et si ce n'est pas une invasion, à ton avis, qu'est-ce ?
ACHIM
Je manque d'éléments pour répondre à la question d'Achim : le brouillard est total pour moi. Même un contrôle disons passif de nos armements les plus dévastateurs n'est pas évident, car une intervention aurait pu se réaliser à petit prix bien avant nos découvertes sur l'atome.
- gerald777Equipe du forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 14:28
Durrmeyer Christian a écrit:Ah,c'est pour çà qu'ils sont là depuis si longtemps!Ben oui là ils ont trouvé le filon du millénaire ou du "millionaire" et de la Galaxie ou meme du Groupe Local(de galaxies)...Sont pas près de partir!
Cordialement.
yessss !!! Ils ont trouvé la planete idéale pour ça
Et si ils ont le sens de l'humour en plus, qu'est-ce qu'ils doivent rigoler
même entendu dire qu'ils cherchent convives pour Diner ....Ont sera les gagnants galactiques c'est sur et certain
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 18:29
Bonsoir toutes et tous,
Si le dessein d’exocivilisations maitrisant le voyage interstellaire était de nous envahir, de nous phagocyter, de nous coloniser, de nous réduire en esclavage, de piller nos ressources naturelles, etc., etc., il y a longtemps qu’elles auraient pu le faire.
Dans le cadre de l’HET certains de leurs représentants semblent "jouer à cache-cache" avec nous, sans prise de contact officiel avec l’Humanité.
Pourquoi ?
Parce que l’Humanité n’est pas prête à supporter le choc culturel que représenterait une telle cohabitation.
Tout le tissu, toute la structure de nos sociétés s’effondreraient.
Nos autorités, de quelque nature qu’elles soient, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc., ne seraient plus et les équilibres précaires qu’elles confèrent, non plus. Nous connaîtrions l’écroulement de nos organisations, de nos cultures, etc., c'est-à-dire un ethnocide
L’ethnocide est un concept formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel.
Pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
L’ethnocide engendré par un contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation, s’il avait lieu aujourd’hui, serait d’ampleur planétaire.
Nous plaçant dans l’hypothèse selon laquelle nous sommes visités par des exocivilisations ayant des connaissances et des technologies que nous n’avons pas encore, et qui maîtrisent le voyage interstellaire, il est aisé d’imaginer qu’elles disposent de moyens de défense, de dissuasion, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion de 50 mégatonnes font figure de "pétards du 14 juillet".
Si elles nous visitent, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Chez nous, les niveaux de développement entre régions du monde vont de la préhistoire à l’ère post-industrielle de l’information et de la "réalité virtuelle" : là des tribus avec chef et sorcier, ici des royaumes véritables survivances du moyen âge, ou encore des théocraties dont l’unique modernité consiste en la possession d’armes, etc., etc. ...
Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement (ce que beaucoup d’entre nous avons de la difficulté à intégrer dans notre réflexion), fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes.
Nos consciences individuelles tendent à s’organiser en une conscience collective pérenne.
On comprend très bien cette idée en biologie, au sens où le tout est plus que la somme des parties : chacun d’entre-nous est plus que la somme des différentes cellules qui nous constituent.
En sociologie, l’idée, que l’on doit à Emile Durkheim, est que la conscience collective soit plus que la somme des consciences individuelles : le tout constitue une société avec une puissance autonome de la conscience collective qui s’exerce sur l’individu, sur la conscience individuelle.
Nous entrevoyons son développement avec, notamment sur notre planète Terre, la protection de la flore et de la faune, les cétacés par exemple sans lesquels pourtant il ferait pour moi Jean, et nous tous, tout de même jour demain, comme cela sera aussi le cas sans les dinosaures disparus il y a environ 65 millions d’années.
Peu à peu, nous prenons collectivement conscience que cela constitue sur notre Terre une richesse, gratuite, qu’il ne faut pas dilapider et que notre développement ne doit pas annihiler.
Ainsi, et par exemple, l’éthologie – étude objective et scientifique des comportements animaux en milieu naturel, sans ingérence – s’est-elle répandue.
Dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre de l’origine d’engins que nous ne savons pas faire, on peut concevoir qu’une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire auraient étendu toutes ces notions au domaine plus vaste que leur permettrait cette maîtrise : la Galaxie.
A partir d’éléments simples et inanimés (hydrogène et hélium primordiaux du big-bang), transmutés dans le cœur des étoiles puis lors d’explosions de novae, la vie apparaît probablement partout où elle le peut, s’essayant à tout ce que les lois physicochimiques autorisent (il ne s’agit pas que de hasard, ni que de probabilité, mais de lois) pour aboutir à la conscience individuelle laquelle s’organise à chaque fois qu’elle le peut en conscience collective … "galactique" sous la pression évolutive et la sélection naturelle.
Seules celles de ces consciences "suffisamment" collectives, pour ne s’être pas autodétruites ou entredétruites et donc pouvoir nous visiter, constituent des consciences collectives "galactiques" qui n’ont aucun penchant pour l’ethnocide d’une espèce comme la nôtre en devenir de conscience collective, ni celui de l’envahir.
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Non, a priori, mais … oui, a posteriori !Sommes-nous à l'abri d'une invasion extraterrestre ?
Si le dessein d’exocivilisations maitrisant le voyage interstellaire était de nous envahir, de nous phagocyter, de nous coloniser, de nous réduire en esclavage, de piller nos ressources naturelles, etc., etc., il y a longtemps qu’elles auraient pu le faire.
Dans le cadre de l’HET certains de leurs représentants semblent "jouer à cache-cache" avec nous, sans prise de contact officiel avec l’Humanité.
Pourquoi ?
Parce que l’Humanité n’est pas prête à supporter le choc culturel que représenterait une telle cohabitation.
Tout le tissu, toute la structure de nos sociétés s’effondreraient.
Nos autorités, de quelque nature qu’elles soient, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc., ne seraient plus et les équilibres précaires qu’elles confèrent, non plus. Nous connaîtrions l’écroulement de nos organisations, de nos cultures, etc., c'est-à-dire un ethnocide
L’ethnocide est un concept formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel.
Pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
L’ethnocide engendré par un contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation, s’il avait lieu aujourd’hui, serait d’ampleur planétaire.
Nous plaçant dans l’hypothèse selon laquelle nous sommes visités par des exocivilisations ayant des connaissances et des technologies que nous n’avons pas encore, et qui maîtrisent le voyage interstellaire, il est aisé d’imaginer qu’elles disposent de moyens de défense, de dissuasion, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion de 50 mégatonnes font figure de "pétards du 14 juillet".
Si elles nous visitent, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Chez nous, les niveaux de développement entre régions du monde vont de la préhistoire à l’ère post-industrielle de l’information et de la "réalité virtuelle" : là des tribus avec chef et sorcier, ici des royaumes véritables survivances du moyen âge, ou encore des théocraties dont l’unique modernité consiste en la possession d’armes, etc., etc. ...
Ces exocivilisations nous visiteraient et nous observeraient en éthologues, interférant le moins possible avec nous, avec une ingérence minimale, tout en montrant de temps en temps le "bout de leur nez" stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités, pour voir, tout en discréditant la véracité de leur possible existence dans notre environnement (ce que beaucoup d’entre nous avons de la difficulté à intégrer dans notre réflexion), fixant un équilibre avec un seuil de crédibilité au-delà duquel les prémices du déséquilibre évoqué seraient atteintes.
Nos consciences individuelles tendent à s’organiser en une conscience collective pérenne.
On comprend très bien cette idée en biologie, au sens où le tout est plus que la somme des parties : chacun d’entre-nous est plus que la somme des différentes cellules qui nous constituent.
En sociologie, l’idée, que l’on doit à Emile Durkheim, est que la conscience collective soit plus que la somme des consciences individuelles : le tout constitue une société avec une puissance autonome de la conscience collective qui s’exerce sur l’individu, sur la conscience individuelle.
Nous entrevoyons son développement avec, notamment sur notre planète Terre, la protection de la flore et de la faune, les cétacés par exemple sans lesquels pourtant il ferait pour moi Jean, et nous tous, tout de même jour demain, comme cela sera aussi le cas sans les dinosaures disparus il y a environ 65 millions d’années.
Peu à peu, nous prenons collectivement conscience que cela constitue sur notre Terre une richesse, gratuite, qu’il ne faut pas dilapider et que notre développement ne doit pas annihiler.
Ainsi, et par exemple, l’éthologie – étude objective et scientifique des comportements animaux en milieu naturel, sans ingérence – s’est-elle répandue.
Dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre de l’origine d’engins que nous ne savons pas faire, on peut concevoir qu’une ou des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire auraient étendu toutes ces notions au domaine plus vaste que leur permettrait cette maîtrise : la Galaxie.
A partir d’éléments simples et inanimés (hydrogène et hélium primordiaux du big-bang), transmutés dans le cœur des étoiles puis lors d’explosions de novae, la vie apparaît probablement partout où elle le peut, s’essayant à tout ce que les lois physicochimiques autorisent (il ne s’agit pas que de hasard, ni que de probabilité, mais de lois) pour aboutir à la conscience individuelle laquelle s’organise à chaque fois qu’elle le peut en conscience collective … "galactique" sous la pression évolutive et la sélection naturelle.
Seules celles de ces consciences "suffisamment" collectives, pour ne s’être pas autodétruites ou entredétruites et donc pouvoir nous visiter, constituent des consciences collectives "galactiques" qui n’ont aucun penchant pour l’ethnocide d’une espèce comme la nôtre en devenir de conscience collective, ni celui de l’envahir.
Cordialement,
Jean
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- nicotoolPilier du Forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 19:25
Comme d'habitude, c'est un réel plaisir de vous lire Jean! je suis d'accord sur toute la ligne avec votre explication ci-dessus. En plus vous maniez l'humour et la rigueur scientifique, que demander de plus !
- gerald777Equipe du forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 20:36
Bravo Jean
tu as développé avec BRIO le fond de ma pensée
Chose que j'avais fait précédemment d'une façon plus simpliste
Quand a ceux qui redoutent une invasion ET je les envie profondément car cela veut dire qu'ils n'ont pas beaucoup de soucis sur des problémes planétaires autrement plus préoccupants voire inquiétants
a+
G.
tu as développé avec BRIO le fond de ma pensée
Chose que j'avais fait précédemment d'une façon plus simpliste
Quand a ceux qui redoutent une invasion ET je les envie profondément car cela veut dire qu'ils n'ont pas beaucoup de soucis sur des problémes planétaires autrement plus préoccupants voire inquiétants
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- L. JulienLégende du forum
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Re: Sommes nous à l'abris d'une invasion extraterrestre?
Mer 28 Juil 2010, 22:34
Woaw!! là bravo... parfaitement resumé ... je ne sais pas quoi dire de plus.
Merci pour ce message Jean, au plaisir de vous relire...
Cordialement...Julien
Merci pour ce message Jean, au plaisir de vous relire...
Cordialement...Julien
- Nous sommes tout près de trouver de la vie extraterrestre, mais… sommes-nous prêts pour ça ?
- Magazine Science et Vie Août 2012 : VIE EXTRATERRESTRE Nous ne sommes pas seuls!
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