Re: (2004) CAMPECHE...MEXIQUE. [A étudier]

[InvitéInvité]

Bon, ben, j'me suis encore lancé dans une galère, va falloir que j'lise tout ça, j'ai pas le temps de finir un bouquin en ce moment.

[CosmosEquipe du forum]

[
Si l'on supprime les échos radars, l'on arrive à imposer les torchères.
Torchères que pourtant ces "spécialistes" ont l'habitude d'observer.
Et ce n'est pas leur premier vol...

Référence pour "ce n'est pas leur premier vol" ?

C'était bien leur premier vol dans la région où se trouvaient ces torchères

..............................................

Perso, je m'intéresse au phénomène ufo et je cherche à savoir en fonction
de mes propres connaissances et de mon expérience. Ceux qui ne veulent pas faire l'effort
de recherche et qui croient avant de savoir, ne m'intéresse pas.

L'équipage de l'avion était très expérimenté et c'est être de mauvaise foi que d'insinuer le contraire.
Car pour eux, c'était un vol de routine.

Lire le CR:

"Le Major Magdaleno Jasso a rendu compte à la base que la situation du
Merlin C-26A était maintenant celle d’une alerte rouge, entouré par
onze objets mystérieux de forme circulaire, camouflés par une
technologie avancée et inconnue qui empêchait tout contact visuel.

Le Major Jasso gardait toutefois son calme, de même que l’équipage qui effectuait des mesures rapides
et qui enregistrait chaque détail de l’incident exceptionnel,
consciencieux de leur devoir de militaires et d’hommes entraînés.
Confronté à cette situation d’encerclement par des
objets non-identifiés et d’une fin imprévisible, le Major Magdaleno
Jasso a pris la décision d’éteindre tous les feux de l’avion et
d’attendre pour voir ce qui allait se produire. Des
moments de très grand suspense furent vécus par l’équipage, pendant que
le FLIR enregistrait les images de ces brillants objets dont il était
impossible d’obtenir le contact visuel, moments de silence et
d’incertitude.

L’équipage du C-26A est resté calme, faisant son devoir, documentant
chaque moment de cet étrange incident, pendant que le Major Jasso
maintenait son contact avec la base. Après quelques minutes stressantes,
les onze objets ont disparu, mettant fin à cette étrange expérience que
les membres du 501ème Escadron Aérien venaient de vivre. Le Merlin C26A
est rentré en toute sécurité à la Base des
Forces Aériennes et le Major Magdaleno Jasso a rédigé un rapport
complet de l’incident, de même que les membres de l’équipage du C26A. Le
Ministre de la Défense a pris connaissance du rapport du Major Jasso et
a lancé une enquête pour étudier et évaluer chaque élément de ce cas."
....................

A+

[CosmosEquipe du forum]

Nathanaël a écrit :

Pour Auguste Messen, le lien ne fonctionne pas.

A 16:45, à 11 480 pieds (niveau 105 d'altitude), le lieutenant Germán Marín Ramírez, opérateur du radar de l'avion (Telephonics AN/APS 143 Bravo (V)3 Ocean Eye de surveillance en mer, bande X, d'une portée de 50 miles nautiques) détecte 3 échos non identifiés dans les environs, puis 8 de plus, juste au-dessus de la Ciudad del Carmen (Nord 18° 26,60', Ouest 90° 45,69'). Pensant à des narco-traficants, il avertit son supérieur le major Magdaleno Castañón Muñoz [1], capitaine de l'appareil, qui se dirige vers la position en suivant les indications de l'opérateur radar.

A la position indiquée par le radar, rien à signaler en visuel. Ordre est alors donné au lieutenant Mario Adrián Vázquez Téllez, opérateur de l'équipement infrarouge, d'activer la caméra FLIR Star SAFIRE II (avec une échelle de -40 à 1500 °C). Durant quelques minutes rien n'apparaît, puis bientôt arrive 1 source de chaleur, puis 3, puis jusqu'à 11 (16?) en vol. Nous ne sommes pas seuls ! C'est si étrange, crie un des pilotes. A un moment les objets, toujours invisibles à l'oeil nu, changent de direction pour venir entourer l'avion à 3 km (au moins 2 miles) de distance environ

11 échos radar et 11 sources de chaleur, c'est une coïncidence étrange non ?

...................................................................................

Ben, c'est simple à comprendre, il n'y a que onze torchères dans le golf du Mexique...
Le sieur Alessandro le prouve d'ailleurs avec ses images....

Bonne nuit..!

A+

[CosmosEquipe du forum]

Bonjour à vous tous!


Un document intéressant en complément de nos discussions
et qui nous donne une orientation plus scientifique sur l'étude
des enregistrements effectués lors du cas de Campèche:

LE RAPPORT DE RODOLFO GARRIDO COTHAM:

Le rapport en version française ci-dessous est suivi de la version
originale en espagnol plus bas. Le mexicain Rodolfo Garrido Cotham
étudie le phénomène OVNI depuis 22 ans et a rédigé cette analyse pour la
défense mexicaine.

ANALYSE DES OBJETS DETECTES
AU-DESSUS DE LA VILLE DE DEL CARMEN LE 5 MARS 2004

Etudes basées sur des données qualitatives fournies
par le détecteur thermique dans la région de l'infrarouge (FLIR)

Etude rédigée par:
Rodolfo Garrido Cotham
.............................................................................................................................

REFERENCES GENERALES:

Date de l'événement: 5 mars 2004.
Heure de l'événement: De 17:00 Hrs à 17:30 Hrs.
Evénement: En mission.
Lieu: Espace aérien ville de Del Carmen à 10.500 pieds.
Coordonnées: LAT N 18° 26.60´ : LON W 90° 45.69´
Equipement de détection: FLIR STAR ZAFIRO II, RADAR AN/PS 143 BRAVO VICTOR 3
Détection radio: 50 miles.
Bande passante du FLIR: de -40°C à 1,500°C
Objectif de caméra: au Germanium.
Avióo: Merlín C26A Bimoteur

OFFICIERS IMPLIQUES:

Capitaine Naviguant: Major Magdaleno Jasso Núñez
Opérateur FLIR: Lieutenant Mario Adrián Vázquez
Opérateur Radar: Lieutenant Germán Ramírez
Tous membres de l'Escadron Aérien 501


CONDITIONS EXCEPTIONNELLES DU PHENOMENES.

Détections d'objets lumineux concordantes entre le FLIR et le radar.
Indétection visuelle des objets bien qu'étant à portée de sensibilité du radar et du FLIR
Indétection des objets par les installations de radars militaires [au sol].
Indétection de fréquences acoustiques émises par les objets [aucun son entendu].
Indétection de communications et d'identification par les objets [pas de réponses IFF ou transpondeur].

....................................................................

APPROCHE ANALYTIQUE PRELIMINAIRE.

Les équipements spécifiés dans la section de Références Générales,
établissent seulement la détection du mouvement dans le cas du Radar, et
une présence de chaleur marquée par une différence avec la température
de fond.

Le FLIR spécifié fournit seulement des images de valeur qualitative et
non quantitative. De ce fait les données recueillies et fournies par les
officiels indiquent seulement des paramètres visuels [apparents] et non
des paramètres numériques chiffrés.

Des équipements plus sophistiqués permettent de stocker dans une carte
type PCMCIA un total de 170 Mo d'information, qui établit des
représentations numériques de chaque pixel en fournissant de
l'information sur la quantité de température par pixel, les distances et
le contour spécifique de la forme.

En l'absence de cet équipement et de cette information, les images
permettent seulement d'établir de manière optique et déductive quelques
aspects d'ordre chimique, électrique, magnétique et électromagnétique,
ainsi que quelques phénomènes intéressants en rapport avec les systèmes
qui sont trouvés dans l'environnement, des objets d'étude comme des
halos particuliers, des nuages, des reflets et l'étude de relief.

CONDITIONS GENERALES.

La zone dans laquelle se situait le vol bénéficiait de conditions
météorologiques idéales, de vents pas plus rapides que 35 km/heure, une
humidité relative de 72% et une température moyenne de 34°C. Aus 10.000
pieds d'altitude, la température moyenne est de -27°C et la visibilité
moyenne de 96%.

La région n'enregistre pas de l'activité volcanique, ni non plus n'a pas
enregistré de mouvements tectoniques. On n'a pas détecté de centrales
de stockage et distribution de courant électrique d'importance.

Sur la base de ce qui précède, on n'a pas trouvé de sources de
phénomènes électriques, magnétiques par des centrales électriques ou
mouvements séismiques, ni possibilité d'effets de boule de feu par
activité volcanique.

On n'a pas enregistré de tempête solaire en ce moment, ni d'explosions
solaires significatives, ce pourquoi on élimine des effets luminiques
d'ionisation comme les feux de Saint Telme [sic, Saint Elme] ou les
orages électriques.

ANALYSE.

Etant donné le manque de valeurs quantitatives par les équipements, nous
pouvons seulement établir des estimations qualitatives à partir des
images et les expériences des opérateurs dans la tour, d'une telle
manière, que les patterns détectés qui suivent soient signes d'une
explication logique en fonction des choses normales de la technologie
aérienne telle qu'elles sont connues à travers le monde et qui
représentent ce qui est conventionnel.

Dans l'image suivante on observe deux objets symétriques de nature
sphérique, suspendus à quelque 10.700 pieds, de conditions lumineuses,
de type rayonnant, qui présentent l'émission d'un halo chaud pour chacun
d'eux.

Les conditions observées permettent l'analyse des points suivants.

1. - Les halos observés qui suivent indiquent un pattern d'induction magnétique selon le modèle de la Dynamo type a2.

Ce modèle est proposé par le De en Physique et Mathématiques S.
Childress, qui dans son traité de cinématique a établi la façon dont on
peut obtenir des champs de type toroïdaux et avec pôles semblables à
celui produit par le champ électromagnétique de la planète entière.

Son modèle JB´/Jt - kmV2B = (v - B0) détermine le champ magnétique
dérivé des parties fluctuantes de chaque objet. Avec ce modèle, les
circuits formés par les champs sont semblables à ceux observés dans
l'image, ce pourquoi on détermine que le halo se présente ainsi.

2. - Le champ induit est radial et se propage de manière concentrique à
une distance de 13 fois le diamètre de l'objet, notons que les nuages ne
présentent aucun halo bien que le FLIR détecte une émission thermique
venant d'eux, ce qui démontre visuellement que le halo n'est pas produit
par une émission ou un reflet thermique du soleil, mais un moyen de
dissipation thermique grâce au champ électromagnétique présent dans les
objets étudiés. Les systèmes de navigation aérienne actuelle ne
dépendent pas de ces principes pour leur sustentation et se déplacent
par le biais de la mécanique des fluides, et de la dynamique des fluides
en milieu homogène, les systèmes de dynamique magnétique sont régis sur
la base de l'émission de sources d'énergie stationnaires au sol étant
donné les grandes quantités consommées et leur génération. Il n'y a pas
encore de technologie créée pour permettre de tellement grandes demandes
d'énergies dans des systèmes de taille réduites et encore moins dans
des systèmes fermés et autonomes comme le serait un vaisseau aérien.
Produire un champ induit comme on le voit dans l'image, requiert de
produire au moins un champ magnétique moyen de de 200.000 Gauss. Une
telle puissance est seulement obtenue par certains laboratoires ayant
d'importants systèmes de contrôle et de sécurité. Je ne vois pas comme
on pourrait obtenir cela de manière autonome dans un objet isolé dans
l'atmosphère.

3. - D'où que le modèle précédent provienne, il est soutenu dans les relations mathématiques fournies par Maxwell:

VxH = J + JD/Jt

VxE = - JB/Jt

V * B = 0

V * D = Pe

Celles-ci peuvent soutenir la présence de champs magnétiques de type
Dynamo Turbulente, celles mêmes qui ont été développés par le Dr en
Astrophysique E.N. Parker (B = B0 + b), en étant à l'origine des champs
secondaires qui pourraient être susceptibles de correspondre à une
volonté technologique, de telle sorte qu'ils puissent soutenir la
présence et représenter ce qui seraient des vortex d'une plus grande
énergie et être les foyers d'attraction thermique pour les capteurs
thermiques du FLIR, Comme nous le constatons dans la partie inférieure
de l'image. Ces principes sont seulement trouvés dans le comportement de
corps stellaires, non dans la technologie courante, puisque les champs
sont tellement intenses que nous ne disposons encore pas le
développement tant scientifique que technologique pour les obtenir. Il
convient de clarifier que ces perturbations ne sont pas les foyers du
champ qui produit l'objet, puisque comme on peut voir le champ radial
concentrique de chaque objet il n'a pas pour centre de référence le
point où il est détecté par le FLIR. La référence d'origine est le même
objet central.

Le champ magnétique d'un des objets est plus grand que celui de l'autre,
indiquant par là qu'ils sont indépendants entre eux, en indiquant très
probablement que l'un d'eux est légèrement plus loin que l'autre, ou le
cas échéant, qu'il émet un champ plus faible.

4. - Les images en relief [l'analyste a utilisé l'effet "emboss"] nous
montrent la présence de deux masses qui se déplacent à un second plan
comme le démontre la masse du nuage, en nous indiquant que l'écho
recueilli par l'effet de résonance magnétique du radar est correct et
réel, confirmant à nouveau la concordance avec la détection
correspondante du FLIR, ceci indiquant que les deux radars détectent une
présence thermique et une présence de masse dans le même lieu et en
même temps.

L'image en relief laisse également voir que le champ émis perturbe aussi
le milieu en laissant une trace en relief sur l'atmosphère dans la zone
périphérique des objets. Devant ces preuves que nous montrent l'image
en question, on ne peut pas s'expliquer que les n'aient pas pu voir à
l'oeil nu les objets, en considérant que ceux-ci n'étaient pas à bien
plus de deux miles de distance, à moins que ces objets émettaient dans
le spectre de l'infrarouge, de telle sorte qu'ils ne correspondent ainsi
à aucune technologie de navigation aérienne connue jusqu'à présent, qui
utiliserait ces principes.

Sur ce point, je présente plus bas quelques suggestions technologiques
d'avant-garde sur les camouflages élaborées par l'Université de Tokyo.

5. - Un autre élément distinctif dans cette analyse des objets détectés qui mérite d'être souligné est le suivant:

La combinaison du champ magnétique observé qui entoure ces objets
conjointement avec leur déplacement, est à l'origine d'une déformation
de ce dernier très typique de celles attendues dans l'électrodynamique
des champs magnétiques dans des milieu homogènes.

Cela veut dire que le champ magnétique produit une friction avec le
milieu magnétique présent dans l'atmosphère en étant à l'origine des
phénomènes d'ionisation au moment où l'un d'eux tend à se déplacer.

Ce mouvement provoque une déformation typique sur le champ produit par
l'objet, de manière à ce qu'étant donné l'induction magnétique de
l'objet, il est déformé en étant orienté vers la zone de décharge
ionique pour justifier son équilibre avec l'environnement. Cette zone
est par nature opposée à son sens de déplacement, produisant une traînée
de type "jet" et une déformation du champ dans cette direction. Ce
phénomène avec ses détails comme on peut le voir dans ces images, sont
un autre élément qui justifie et donne des preuves que ces objets ont
des champs magnétiques intenses pour leur navigation, et leur
sustentation anti gravitationnelle.

6. - un autre aspect important est le suivant: c'est encore une loi
universelle inexorable. L'Entropie, ò¶Q/T £ 0 , autrement dit le
principe du désordre.

Les événements naturels basent leur principe aléatoire sur cette loi
universelle, c'est pourquoi les systèmes naturels tendent à ce principe,
donc les récurrences des formations aériennes de ces objets comme il
est visible dans ces images n'obéissent pas à cette loi naturelle, en
répondant à des événements contrôlés antinaturels et nécessairement
d'ordre technologique par leur contrôle de navigation.

Les preuves détectées et enregistrées par les officiers en missions de
ce que les objets ont viré de 180° quand ils [le aviateurs] ont reçu
l'ordre de rentrer, font qu'il y a la une action de ces objets,
délibérée, intentionnée et intelligente.

D'autre part les formations sont symétriques et elles sont répétées dans
des groupes semblables à des formations. Le rapprochement de ces objets
vers l'appareil militaire se décrit comme étant stratégique, de telle
sorte que les officiers qui bénéficient d'une préparation et d'une
qualification en tactique militaire détectent qu'en accord avec le
mouvement et la distribution qu'ont prise ces objets, ils ont considéré
qu'ils ont été encerclés par ces derniers. Au point qu'ils aient pris
des mesures tactiques au moment d'éteindre les lumières de l'avion.

Bien qu'il n'y ait eu d'aucunes preuves d'agression ou de menace par ces
objets, leurs mouvements et formations correspondent à des manoeuvres
tactiques, ordonnées, pré-délibérées et intelligentes.

7. - en ce qui concerne les sources thermiques détectées et indiquées
par le FLIR dans l'image suivante, il convient de faire une observation
d'un détail de ce phénomène.

En premier lieu, s'est posée la question de savoir si ces points
lumineux faisaient partie physiquement de chaque objet ou si au
contraire elles devraient être considérés comme indépendantes d'eux...
Nos approches initiales indiquaient qu'elles faisaient partie intégrale
d'eux, en constituant une sorte d'extension de leurs structures; une
analyse plus approfondie a toutefois révélé qu'il puisse s'agir d'un
mirage magnétique en accord avec les signaux suivants et les principes
suivants de physique mathématique des champs de type synchrotoniques.

Ceci peut être observé de la manière suivante: d'abord les champs
radiaux produisent une propagation concentrique qui dessine des halos
dont les changements de fréquence sont ce qui donne la preuve de leur
existence.

D'autre part, les deux sources lumineuses sont placées sous les objets
rayonnants et non dans une autre position, c'est-à-dire, ils ne sont pas
placé aux côtés ni non plus au-dessus de l'objet.

La réponse peut être découverte avec l'observation suivante et avec l'hypothèse suivante:

Les sources se situent précisément dans la fréquence radiale du premier
halo visible, on observe que la source ne montre pas une connexion
physique avec la sphère plus grande.

En partant de ce que ces objets ont une masse, de ce que celle-ci est
attirée vers le centre de cette masse plus grande qu'est la terre et que
celle-ci est sous les objets, nous devons établir de cette façon que le
vecteur de gravité de leur masse pointe vers le bas et non pas dans une
autre direction.

En considérant que les halos sont des preuves de champs magnétiques
intenses et dynamiques, nous devons établir que l'interaction entre le
champ magnétique de la sphère la plus grande et le vecteur de la gravité
qui est aussi une force, interagissent de manière radiale et physique,
en produisant un vortex énergétique qui à son tour, émet lumière et
chaleur, auxquelles les capteurs du FLIR sont sensibles et qu'ils
détectent.

Les modélisations de ce vortex ont été déjà établies par la science,
d'abord durant l'année 1965 par le Dr Physique Quantique Richard
Feydman, prix Nobel durant cette même année, qui a décrit dans sa
Théorie de l'Electrodynamique Quantique, que dans l'interaction de deux
champs de forces dont l'un n'est pas magnétique, produit de manière
naturelle, il est généré de manière naturelle un champ de torsion
quantique se comportant comme un ressort, dont le sens est opposé au
vecteur normal de référence.

Les lois qui régissent ce principe ont été établies par le Dr V.
Vladimirsky en 1949, qui a débuté de cette façon la théorie des
radiations sychrotoniques, dont le principe et la formulation sont
montrées dans la figure qui suit.



L'INVISIBILITE

Le Dr Susumu Tachi de l'Université de Tokyo a développé les techniques
de camouflage actuellement les plus avancées, connues sous les
désignations "Vision Cristalline" ou "XTAL VISION" qui permet un effet
d'invisibilité sur la matière.

La technique initiale dans sa phase 1 consistait en ceci:

Un viseur qui combine des images en mouvement et qui est capable de les
refléter à distance dans des pièces de vêtement, crée l'illusion de la
transparence de la matière et un semblant d'invisibilité, comme l'a
vérifié l'ingénieur japonais Susumu Tachi, de l'Université de Tokyo.

Le résultat de l'expérience est surprenant, puisque grâce au dispositif
optique, la personne qui en fait l'expérience est transparente. La
technique employée est appelée Camouflage optique et elle se base une
idée très simple: si on projette une image de ce qui est derrière une
personne sur le vêtement qu'il port, on crée l'illusion que le corps de
cette personne est transparent.

La technique peut être appliquée à une scène réelle en mouvement à
travers un rétro-reflecteur, un ensemble de miroirs qui reflètent depuis
divers angles un espace déterminé. C'est ce rétro-reflecteur qui,
stratégiquement situé, rassemblera les choses cachées par un objet
matériel en offrant à la vue une image stéréoscopique de "l'autre côté";
ce qui résulte en l'illusion trompeuse que cet objet matériel est
transparent. Le but de ces travaux sur la réalité virtuelle consiste,
d'une part, à développer un dispositif qui permet à un observateur de
toucher un objet virtuel comme s'il était réel. Pour ce travail on
emploie aussi la vision cristalline, très adéquate pour obtenir un effet
de "réalité accrue". Cette réalité accrue est telle qu'elle permet de
confondre, ou d'unifier, une scène virtuelle avec une scène réelle et
telle que l'on peur obtenir qu'une main réelle soit observée quand elle
intervient dans un espace virtuel.

D'autre part, ces travaux développent ce que l'on appelle le camouflage
optique. C'est la technique qui permet que les objets paraissent
transparents, grâce à une synchronisation parfaite obtenue entre les
objets réels et ce qui est virtuel. Les travaux qui sont développés dans
le Laboratoire Tachi, de l'Université de Tokyo, sont à la pointe dans
le développement d'applications innovatrices dans le domaine de la
réalité virtuelle. Outre l'invisibilité, il travaille aussi le projet de
télé-existence, ce qui consiste à manipuler des objets à distance, ou
d'en obtenir dans des espaces virtuels, individuels et partagés, dans
lesquels est développée une sensation de présence réelle.

En ce moment, la phase 2 de cet effet optique nouveau et surprenant, est
de tenter d'incorporer cette technologie optique à des membranes
nanotechnologiques, les membranes en question incorporeront la
technologie optique nécessaire pour cet effet stéréoscopique.

En annexe, animation d'archives de ces développements optiques fournie par le Dr Susumu Tachi lui-même.

Ce système de camouflage pourrait rendre une masse apparemment
invisible, mais laisserait enregistrer sa chaleur émise à travers des
capteurs infrarouges ainsi que des résonances électromagnétiques au
moyen de radars.

REFERENCES


1.- GENERATION DE CHAMPS MAGNETIQUES PLANETAIRES, Ana Leonor Rivera López, Instituto de Geofísica UNAM
2.- Nouvelles solutions pour des problèmes de systèmes cinématique, S. Childress J. Match 1, 205
3.- Physique Quantique , Resnick Ed. Limusa
4.- Thermodynamique, Gordon Van Wylen Limusa
Rodolfo Garrido Cotham.

.........................................................................................................................

EN CONCLUSION:

L'astuce des débunkers souvent ignares de ces sortes de technologies,
consistera donc à refuser de toutes forces, les enregistrements radars.
Ceci afin de ne jouer uniquement que sur les images IR de la FLIR.
(Technologie peu connues par les internautes....)

Les IR enregistrés seront alors élégamment attribués aux fameuses torchères
qui brulent sur les stations de pompage implantées dans le golfe du Mexique.

Une étude scientifique plus approfondie permet pourtant de bien mieux comprendre
et surtout, de saisir l'importance des éléments récupérés lors de cette observation.
L'analyse permet alors, d'en détecter la technologie employée par le phénomène étudié.

.......

Bonne lecture à vous tous!

A+

[SebastienPEquipe du forum]

On sait que les "anges" existent: Une réflexion d'objet au sol revenant au radar en sens inverse en étant "conduit", ducté.
Ceci est dû aux profils verticaux (différences de densité/température/humidité).
Ceux-ci peuvent occasionner par des inversions de température, de faux echos-radar. Le problème c'est qu'on ne sait pas quel était le profil vertical à ce moment-là à Campeche. Seul un radio-sondage effectué à l'époque est en mesure de le dire. Ce qu'on aura certainement jamais.



==> Ne resterait plus pour identifier ces torchères que de retrouver leur disposition à la surface de la mer.
Je crois que c'est nécessaire de chercher, pour peut-être re-conclure sur le film de Campeche car tout le travail est soit hors-ligne, soit disparu. Apparemment c'est nécessaire.

[CosmosEquipe du forum]

Bonjour Sébastien!

Allons, soyons un peu raisonnables et évitons d'être ridicules:

1) -Les anges de 1948!! sont depuis très bien filtrés avec les radars modernes
et tous les spécialistes t'expliquerons les méthodes de filtrages pour les éliminer.

2) -A partir de la multitude de stations de pompages, il est à peu près sûr
de trouver quelque chose qui puisse correspondre aux lumières des torches...
Le problème des torchères volantes est justement le fait qu'à un moment,
elles accélèrent et entourent l'avion de surveillance.

C'est donc bien pour cela que la notion d'échos radar est devenue incontournable.
Les contestataires de la chose ovni, le savent très bien et jouent tous là dessus.
Ceci pour ne pas avoir à reconnaitre la matérialité des ovnis.

Hélas, comme la plupart d'entre eux n'ont jamais "tripoté" un radar primaire
aux cours de leurs longues études universitaires, ils sortent bourdes sur bourdes.

C'est donc à nous tous et en fonction de nos spécialités,
d'étudier le phénomène avec logique et précision tout en éliminant
les hoax et autres singeries rencontrées sur le web.

Cordialement.
A+

[SebastienPEquipe du forum]

1) -Les anges de 1948!! sont depuis très bien filtrés avec les radars modernes

Ils sont bien filtrés? Mais alors comment peuvent survenir ces échos d'ovni si c'est très bien filtré? N'existe-t-il pas des échos revêches qui passent au travers de ces filtres?

Autre chose. S'il est possible que les "profils verticaux" positionnent les sources IR dans le ciel (encore que l'horizon n'est peut-être pas visible, à vérifier), il ne peut y avoir de tour de passe-passe visuel dans la disposition horizontale des torchères. La publication de la répartition des torchères apporterait peut-être une réponse définitive.
L'exploitation semble s'appeler Cantarell, détenue par Pemex. Je vais essayer de trouver ces plateformes.

[InvitéInvité]

11 échos radar "revêches" alors que tous les spécialistes s'accordent pour dire que c'est impossible avec le matériel utilisé, cela ne vous gène pas ? J'aime bien votre question : Mais alors comment peuvent survenir ces échos d'ovni si c'est très bien filtré? Sous -entendu que tout Ovni détecté au radar ne serait qu'une anomalie ou une aberration.

Et puis en passant, je relève votre affirmation faite précédemment :

En Allemagne où je suis, d'après M.Hesemann ( pro-HET ), 99% des cas s'expliquent. Il faut donc s'attendre à ce que nombre d'affaires de par le monde soient en réalité également autre chose que des ovnis,

Vous nous fournirez bien l'étude statistique sur laquelle se fonde ce monsieur pour affirmer une telle chose car je n'ai pour ma part jamais rencontré un tel chiffre ailleurs que chez les sceptiques ultra, chiffre du reste jamais soutenu par aucune étude concrète. J'espère que vous n'insinuez pas tout de même qu'il suffit qu'un ufologue se déclare pro-HET ou que vous le déclariez à sa place, pour que l'on doive acquiescer à ces affirmations les plus fantaisistes sans démonstration aucune, cela me surprendrait venant d'une personne qui parle de casuistique ufologique...

[SebastienPEquipe du forum]

Michael Hesemann est peut-être pas connu, mais on lui doit Ultimate UFO, des DVD très long cataloguant quasiment toutes les photos d'ovnis en circulation.
Il s'est retiré aujourd'hui de l'ufologie (je ne sais pas pourquoi) après avoir enquêté lui-même certains des cas très connus du Mexique, financant ses recherches avec la distribution de DVDs.

Etant allemand, il mentionne 99% d'explicable, ce qui doit s'entendre certainement comme une estimation. C'est par ailleurs conforme au climat allemand concernant la casuistique. C'est simple, en allemagne je ne connais qu'une émission qui concluait à un ovni véritable. Le climat est très sceptique (trop peut-être) et l'on entend que peut de fait relatif aux ovnis dans les médias. Le dernier remonte au 19 Janvier 2009 lorsqu'un écho radar inconnu a traversé l'Allemagne du Sud.

Source dans ces vidéos des repas ufo de Colmar, en présence de Michel Pradines:
https://www.dailymotion.com/relevance/search/hesemann%20colmar#hp-h-9

J'espère que vous n'insinuez pas tout de même
qu'il suffit qu'un ufologue se déclare pro-HET ou que vous le déclariez à
sa place, pour que l'on doive acquiescer à ces affirmations les plus
fantaisistes sans démonstration aucune, cela me surprendrait venant
d'une personne qui parle de casuistique ufologique...

Il a beaucoup enquêté, je cite donc l'avis de cet enquêteur, qui avance un chiffre farfelu certes, mais qui me parait possible.

J'aime bien votre question : Mais alors comment peuvent survenir ces échos d'ovni si c'est très bien filtré? Sous -entendu que tout Ovni détecté au radar ne serait qu'une anomalie ou une aberration.

Les règles de filtrages sont d'éliminer des engins se déplacant de manière trop erratique ou trop rapide sur les scopes. Qu'en est-il ici? A-t-on des vitesses élevées/erratiques?

[SebastienPEquipe du forum]

Extrait de RR0:

— Si tu peux vérifier par la fenêtre, on en a un qui va aproximativement à 1 h et, ensuite, ceux qui suivent à 9 h.
— Ils nous tiennent encerclés ?...
— Je ne sais pas...

http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Campeche/index.html

Avez-vous un autre passage qui indique qu'ils étaient encerclés? Ici ils ont 11 sources de leur 1h à leur 9h, ce qui ne constitue pas un encerclement. C'aurait été différent s'il étaient réellement encerclés non?

EDIT: La carte de l'incident existe:

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