Re: Articles sur le Geipan/Sepra

Sam 06 Sep 2014, 18:20

Bonjour,

Page 25 de l'article de Nexus:

Trois cents cas d'enlèvements à bord d'ovnis

Il serait intéressant de voir ces 300 cas de AA catalogués par Claude Maugé.

Certains chercheurs constatent dans ces affaires une « cohérence surprenante par rapport aux produits de l'imagination, autrement dit les récits semblent
sortir d'une narration factuelle et non
inventée. »

Le formidable travail de feu John Mack est édifiant. Les patterns récurrents sont extrêmement nombreux et ne peuvent s'expliquer par une simple contamination psychosociale (de très jeunes enfants rapportent ces expériences) ou par l'hypnose (très souvent les témoins parlent de leur expérience sans avoit été hypnotisés et dans la majeure partie des cas avec hypnose rapporté par Mack, celle-ci est très légère).

Comme pour les NDE, cette expérience est bien "réelle" mais ne semble pas se dérouler dans notre pan de la "réalité". Les expériences partagées (qui existent aussi dans les NDE ) représentent l'un des aspects les plus troublants de ces expériences. Il existe aussi des similarités plus que troublantes entre les NDE et les AA.

Pourquoi avons-nous cette narration certes récurrente mais qui semble absurde ?

Le phénomène a bien plusieurs dimensions: physiques et psychologiques. Et ces deux dimensions sont liées entre elles.

Il ne faut pas négliger le deuxième aspect... Certains semblent l'avoir enfin compris.

Cordialement!

Julien

Sam 06 Sep 2014, 19:03

Cher Julien,

Je ne suis pas médecin neurologue ,mais d'après les quelques articles que j'ai pu lire sur la NDE .....Elle résulterait en fait d'une "tempête électrique" sous un crâne ..".Tout simplement "dirais-je ....et même si bien entendu , on se sait pas encore aujourd'hui l'expliquer mieux ,un jour viendra -proche d'ailleurs- où les tomographies à positons (imagerie médicale) seront suffisamment pointus pour décortiquer les différentes zones d'un cerveau subissant cette tempête électrique ...et nous permettre de mieux comprendre ledit phénomène ..Mais pour moi , il n'y a rien de "surnaturel " ...d'un quelconque aller retour à l 'orée du Paradis !

Quant aux fameuses abductions ...Je me refuse d'avoir un avis quelconque à ce sujet , car pas assez documenté ! La plus célèbre d'entre elle n'était elle pas l ' AFFAIRE ADAMSKI ..qui est toujours soumise à controverse :vrai ou faux ?.. a - t -elle été définitivement "tranchée ?...Affaires d'une extraordinaire complexité ...On peut se poser la question : pourquoi l'essentiel des abduction se produit - il aux USA ?....Les quelques rares cas étudiés en FRANCE n'ont pas selon ma mémoire, résisté à des investigation & enquêtes profondes ( notamment par des psy ...) qui croire ?.

STANALPHA

Sam 06 Sep 2014, 19:03

Bonjour
@Julien
Les abduction font partie de notre patrimoine culturelle : nos légendes, Mythe et religion en fourmillent
d'ailleurs le Christianisme est basé sur une abduction..fécondation par un ange, aller et retours d'un monde céleste à la terre..etc
@Hannibal
Effectivement, il est temps de faire une recherche historique sérieuse de ce phénomène car c'est un bon moyen d'accéder à sa compréhension et cela fait d'ailleurs partie de la conclusion dégagée par le journaliste Pierre Philby

Sam 06 Sep 2014, 23:16

Bonjour Loreline et Stan,

Loreline a écrit:Les abduction font partie de notre patrimoine culturelle : nos légendes, Mythe et religion en fourmillent d'ailleurs le Christianisme est basé sur une abduction..fécondation par un ange, aller et retours d'un monde céleste à la terre..etc

Oui absolument. Le phénomène n'est pas nouveau et est loin de concerner seulement les Nord-Américains. Les musulmans ne rapportent pas d'enlèvement par des ET gris ou verts mais par des djinns. Et les rencontres avec les incubus et les succubus existent depuis pas mal de temps déjà et les aspects sexuels sont les mêmes...

Jacques Vallée en parle en long et en large dans ses livres. Reste à comprendre l'origine de l'intelligence qui se cache derrière ces expériences: Contrôle ? ETs ? Gaïa ?

Stanalpha1 a écrit:La NDE... résulterait en fait d'une "tempête électrique" sous un crâne

Carl Jung disait que l'inconscient collectif croyait à l'au-delà. Ça ne veut pas dire que cet au-delà existe tel quel ou même qu'il existe. L'expérience NDE est trop bien organisée avec des caractéristiques et des séquences récurrentes trop bien structurées pour n'être due qu'à un cerveau dont l'activité deviendrait chaotique avant le shut down.

Deux (très gros) livres à lire absolument: Deadline de Jean-Pierre Jourdan et irreducible Mind écrit par un collectif de psychologues.

Les NDE et les RR4 ont clairement des caractéristiques qui pourraient être similaires. LEs deux expériences commencent lorsque le cerveau du témoin est soumis à des conditions qui altèrent la conscience de ce dernier. Pour les RR4, Persinger a étudié l'influence des champs EM sur le cerveau. Ces expériences pourraient donc commencer lorsque le témoin se retrouve à proximité de ces phénomènes lumineux ou OVNIs...
J'ai mis sur le fil idoine, la comparaison des narratifs des NDE et des RR4.

Il y a beaucoup de choses à discuter mais il y a clairement des patterns solides qui se dégagent de tout ceci

Cordialement,

Julien

Dim 07 Sep 2014, 00:07

Bonsoir,

Concernant les abductions il y en a des cas répertoriés dans beaucoup de pays autres que les USA.
Je pense notamment au Brésil, à l'Italie, à la Russie, à la Chine,certain pays d'Afrique,des pays du Maghreb,etc...

C'est un phénomène commun à l'humanité. Je n'ai aucunement d'explication à donner, mais au fil de mes investigations j'en déduis que ce phénomène d'abduction touche tout les humains, quel qu’en soit 'origine.

Dim 07 Sep 2014, 09:35

Bonjour à tous,

Le sujet des adductions( et expériences connexes) effectivement très troublant : on ne peut pas le "balayer d'un revers de main" et des chercheurs très sérieux travaillent sur ces sujets souvent qualifiés de "limites".

Je souhaiterais revenir à la diffusion du rapport Copeipan 2010 par Nexus.
On parle souvent, en cas de blocages d'informations sur les ovnis, de celle qu'on nomme "la grande muette" pour les expliquer.

JGG ,ds un ancien Nexus, avait mentionné que les "militaires" n'étaient pas, contrairement à ce qui est souvent évoqué, les plus réticents à la diffusion d'informations sur le sujet.

Si l'on lit la composition du Copeipan ( cf Nexus 94), on voit très vite que beaucoup de militaires en font partie (aerien et spatial principalement)

Or on nous dit aussi, que les trois non-signataires de ce rapport ne sont pas des militaires, mais des membres du Cnes (non scientifiques)
L'analyse que Michel Ribardiere nous en propose, sur le site de la Fea, est a prendre, à mon sens, très sérieusement en considération:

http://feairplane.canalblog.com/archives/2014/09/02/30514592.html

Cette analyse évoque plutôt des enjeux commerciaux liés au partenariats que le Cnes développe dans le domaine spatial.

Ça m'évoque, inévitablement, la non publication du rapport Sigma par la 3af qui ,elle aussi, a développé des partenariats qui pourraient bien rentrer en conflit d'intérêt avec la recherche sur les ovnis.

Dim 07 Sep 2014, 10:18

Analyse pertinente...en effet on ne regarde peut étre pas dans la bonne direction .
Le lien entre ces deux rapports non publiés saute aux yeux en effet.

Dim 07 Sep 2014, 10:49

myrtille a écrit:JGG ,ds un ancien Nexus, avait mentionné que les "militaires" n'étaient pas, contrairement à ce qui est souvent évoqué, les plus réticents à la diffusion d'informations sur le sujet.

Excellente remarque !!!
Le problème majeur concernant toutes les informations en général concerne les POLITIQUES et le pouvoir tout court.
Ils n'ont qu'un seul but dans leur vie, se faire élire et réélire, tout le reste ils s'en foutent éperdument.
Le jour où la majorité de la population basculera du côté "OVNI", pas de problème ... ils basculeront avec ... et même avant ... L'important c'est que l'affaire puisse leur rapporter quelque chose.

Bonne journée.

...

Dim 07 Sep 2014, 12:06

Quand à la remarque du personnage fort connu sous l'article de la FEA, le mieux que nous puissions faire, c'est de ne pas lui répondre, laissons-le dans son monde, même s'il écrit un "roman", il finira par se lasser et ira vampiriser à sa guise d'autres blogs, forums comme il a toujours fait...

@+

Dim 07 Sep 2014, 13:21

La notion de "politique" ,dans cette perspective, s' entend , à mon sens, sous l'angle des enjeux de marchés économiques colossaux.
Dans un autre domaine, il n'y a qu'à voir comment, après les guerres récentes, "la guerre économique" est féroce pour obtenir les chantiers de reconstruction: les chefs d'états se déplacent dans ces pays avec les dirigeants de grandes entreprises pour les contrats clés.
Les enjeux concernant les ovnis peuvent être du même ordre.